五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】我们何时才有科学大师 -- 青颍路

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        • 家园 如果按中科院分拆之前的标准, 袁倒是应该评个中科院院士.

          不过后来既然分成了工程院和科学院, 那袁被划到工程院正合适啊.

          • 家园 很多人也是这么理解的

            之所以现在有争议性,是因为美国也有工程院和科学院,而袁隆平当选的是美国科学院外籍院士,所以在国内就会议论为什么袁隆平拿不到中科院的院士了。

            我能想到的最好解释就是美国还是承认目前的理论很不完善,虽然不好解释袁隆平的实践,但是它愿意承认事实,先把袁举起来作为标杆,让其他人跟进做这个方向。

            遗传学之父孟德尔又有实践又有理论,做大师当之无愧。袁隆平有实践,但理论不强,不是他的错,实在是这方面太复杂了。现有生物技术不突破,没戏。

            • 家园 我觉得这事完全没必要想那么多...

              我估计原因可能是因为袁隆平所研究的学科(好像是农学吧?)在中国归属到工程院里面, 而在美国归属到科学院里面.

              不然的话, 袁隆平为啥不当选美国工程院院士呢? 又不是说科学院比工程院高一等.

              • 家园 不是。在美国科学院是比工程院高一等

                我领域里去年两个工程院院士,有一个想拿没拿着。科学院他们都还差着点。

                这就是选举。每个人想法不同,投票结果也不同。

                • 家园 可是中国工程院和科学院是同等地位

                  我刚刚查了一下, 袁隆平在工程院属于农学部, 而科学院里没有相应的学部.

                  http://baike.baidu.com/view/716317.htm

                  http://baike.baidu.com/view/1052845.htm

                  中国的工程院/社科院/科学院3院应该都是平行的, 3院院士的待遇也都一样.

                  美国的工程院与科学院不平行的话, 那两者的关系是怎么样的啊? 从级别上说的话, 中国工程院院士 == 美国科学院院士 != 美国工程院院士?

                  • 家园 社科院有院士吗?

                    我印象中社科院只有原来的学部委员

                    什么时候开始有了院士?

                    哪些人是是院士?

                    • 家园 呃这个好像是我搞错了...

                      社科院的"院士"或曰"学部委员", 是他们院内自己搞的荣誉称号, 跟两院院士不一样.

                      • 家园 学部委员不同

                        以前,有理科类、工科类、社科类学部委员

                        说实话,当年的学部委员还是很牛的,不管是哪类的

                        但是,实行院士制度后,印象中社科院就没有院士了

                        • 家园 呵呵, 我说的社科院学部委员

                          指的是现在社科院他们内部搞的一套, 跟院士制度之前的学部委员不一样.

                          • 家园 社科院又搞了一套?

                            还真不知道

                            • 家园 是呀, 就是自己又搞了一套.

                              http://theory.people.com.cn/GB/40534/4605348.html

                              据中国社科院院长陈奎元介绍,社科院设立学部,推选学部委员,作为院内最高学术职务和荣誉称号,不是接续上世纪50年代中国科学院哲学社会科学部的学部委员,而是“着眼于肯定社科院资深的或有突出贡献的研究人员的成就和价值,培育和鼓励社科界学者刻苦钻研、自强不息的精神,并逐渐形成风气”。

                  • 家园 我的一家之言,我觉得中科院比工程院要高一些

                    从历史,资源,社会影响力来说,工程院都是小弟弟。在美国也类似,科学院的人经常拿诺贝尔奖,但工程院的人就很少。

                    从工作难度来讲,科学是对未知的探索,而工程是在已有定律的基础上把某个过程最优化,前者难度要大得多。

                    对比美国科学院和中国科学院,从学术水平,对科研的影响力而言,两者不在同一个水平上。不能比的,更何况中国工程院和美国科学院了.

                    • 家园 呵呵, 我觉得工程领域跟科学领域是两个不同的领域

                      科学领域的人才需要的知识相对而言少而精, 工程领域的人才需要的知识博而浅, 不好比较, 也不好说谁难度更大.

                      诺贝尔奖本来就偏向于研究而不偏向于应用, 而工程人员一般也不会进行原理性的研究, 所以工程人员得诺奖很难.

                      工程院的规模, 不知道美国的怎么样, 中国的工程院院士跟科学院院士人数基本上差不多.

                      另外我说的中国工程院VS美国科学院, 是指的级别上相等, 不是说水平相等...

                      • 家园 袁隆平要进科学院,完全可以去生物部

                        那里有好几个做植物出身的。科学院没有农学部不是理由。关键是有人认为袁隆平的理论上没有大突破,是“匠”不是“家”。我之所以说科学院高于工程院,也是因为科学院是“家”,而工程院是“匠”。我没有说我赞成这种观点。作为搞基础科研的,我对能直接推动社会生产力的人有尊敬。我只是转述我的同行们的一种流行观点。

                        中国工程院VS美国科学院, 是指的级别上相等
                        我觉得科学界不是政界,就不要分级别了。还是以学术水平论英雄。

                        • 家园 既然有农学部, 当然是首先进农学部.

                          不过照您的说法, 他倒是可以做一个两院院士, 不过我对他的工作领域是外行, 不知道他在理论上到底作出了些什么工作, 够不够中科院的标准.

                          另外, 我认为对工程人员和科研人员应适用不同的水平判断标准, 对科研人员是科学界的学术水平, 对工程人员就应当是工程界的工程技术水平才对, 毕竟工程界与科学界是两码事, 您说呢?

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