五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】再谈中国的中产阶级 -- 晨枫

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          • 家园 您这是害了他

            跟着您这样的上级自然是幸福

            但是在旁人眼里,怕是对他颇有微词:不懂事

          • 家园 您的意思是……

            在日本、韩国工作的人都没啥精神尊严?

            那里的等级制度比国内强多了。

            • 家园 yes. From an non-Asian

              perspective, they all look weird: like slave-robots.

              That's why my Canadian/American friends do not like to work with them.

              Of course, 2nd generation who grow up in North America are culturally no longer Koreans and Japanese, thus behave very differently.

              • 家园 Well, albeit tired

                The Japanese and Korean white-collars are less likely to complain about the alleged lack of spiritual dignity.

          • 家园 您这是表错情了,他根本就是拍马屁。经过文革洗礼哪还有什么

            等级观念啊。

          • 家园 你这洗脑是害人啊

            明明是有等级的嘛。在上位的可以表现亲民,在下的如果忘了自己的身份,真把老板当朋友,那是傻瓜。

            中国是封建思想很浓的国家,我甚至觉得亚洲国家都有点这样。即使中国现在是走资了,也是封建资本主义。

            可以不帮上级干私事,但如果入社会深了,懂了人情世故,还会这么想吗?

          • 家园 恐怕也只是……

            恐怕也只是这些所谓一线城市中部分阶层达到发达国家水平吧?很难想象这些一线城市已经没有了大量城市贫民。如果还有大量城市贫民的话,就这些城市的整体社会经济水平,也依然没有达到发达国家水平。

            “精神有尊严”是一个教育的问题。我不大明白,我出国的时候,从来就没有过要为老板提包的念头,到现在也是一样,当然加拿大也没有这个习惯。这种森严的等级似乎是近些年才有的?

            • 家园 还是只考虑经济条件。。。

              wiki上中产的定义,好像不只有经济条件

              http://en.wikipedia.org/wiki/Middle_class

              精神有尊严 是说生活的不那么憋屈,比如对fsk这类“黑心”企业有选择去与不去的自由,对食品卫生有要求保障安全的权利,对zf有要求提供方便服务的机会,对工作有要求公平竞争的可能。。。。。。

              • 家园 关于精神有尊严

                对于中产阶级,与其说“精神有尊严”,不如说“具有独立思考”,也就是说,不仅有维护自己权利的意识,还有对社会正义和秩序的责任感,对社会事务的参与感,或者说过去常说的主人翁精神。

            • 家园 现在也没有这种等级观念吧。

              俺觉得那个小伙子只是在拍马屁。

            • 家园 通过伟大的革命,毛主席已经让中国人把等级观念全部打破了

              通过伟大的革命, 毛主席已经让中国人把等级观念全部打破了,消灭了 

              小灯复辟以后,现在等级观念又部分回来了 

        • 同意
          家园 有钱就中产了?
          • 家园 你觉得中产阶级应该怎么定义?
            • 家园 物质能养家,精神有尊严

              从物质上来讲,一个家庭,夫妻都有工作,在这种情况下:

              1.有工作,收入可以赡养父母教育子女,

              2.有基本的医疗保险,负担的起治疗费用,

              3.贷款买房不用长期降低生活质量,

              可以算中产吧。当然,如果能周休两天,负担得起短途旅游,估计真的中产了。

              从精神上讲,中产需要“有尊严”,工作的有尊严,生活的有尊严。

              • 家园 帝都

                帝都20w收入按照晨大那位陈先生也应该能基本做到你说的

                不过怎么说,帝都20w大概也算中等偏上的家庭收入了。

                如果按照阿三的中产标准就不好说了。

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