主题：【原创】再谈中国的中产阶级 -- 晨枫
家园 这个贴写的有点2~ 北上广这几个地方工资不到发达国家的几分之一,基础消费品价格却都在发达国家的一半以上,房价更是不用谈了.再加上其他社保之类,20万就是刚刚够花的水品.
这个问题折射的是中国市场上不完全竞争造成的一些行业的获得超额利润压迫中产,造成实际生活水平降低的问题.怎么扯成生活态度了.
最后还扯到民工加薪上了,民工不该加薪吗?西西河是不是应该把这种屁股坐到脑袋上的态度改一改呢?不要老是高高在上的~
家园 在国内讨论过这个问题，周边比较认可的中产阶级定义是 能供得起房，有辆车，给孩子能攒上大学的钱，负担家庭的商业保险，每周能和家人（父母，夫妻，孩子）出去下顿小馆子，每月给老婆孩子添件新衣服。能达到这样的标准，才算上中产阶级。
晨大对国内的房贷，有点不太了解，国内银行为了降低风险，很多都是提供20年-25年的贷款，记得有个规定，房龄和贷款期加算不能超过30年，贷款人和房贷期加算不能超过70岁。在北京自主购房的人，很多都是30左右的，就是想申请30年的贷款，有些银行明面不说，但私下里在计算贷款的时候，都有都有咬咬牙，自己辛苦一点，也别多交利息的鼓励性说法，而且国内“等退”“早退”“病退”，以及对未来工作稳定性的信心不足，为了避免后顾之忧，选择10年15年的也不少。
不是很多人超前消费，而是社会大环境和过于激烈的竞争迫使白领阶层，不得不在自己还有能力的时候，多积攒点家业。
个人感觉，在北京中产阶级的家庭年收入起点应该是25万左右。
家园 为什么一定要买辆车 真的不太理解。如果是LA这种不开车极不方便的地方，那没得说；帝都和魔都公共交通系统那么发达，除了住宅离单位极遥远且没有公交的情况，何苦买车呢？
家园 买车还是提高了不少生活质量和生活方便程度的，特别是有了 小孩以后。
比如孩子半夜生急病要去医院，不一定能打到出租车。
还有送孩子上学，北京上海这种大城市上下班高峰公共交通的拥挤程度还是挺恐怖的，许多人自己挤挤到没啥，但还是不忍心让孩子吃苦，也有觉得人太多小孩子抵抗力弱容易得传染病之类啊。
周末全家出游什么也比较方便，远郊一些地方也想去就去了。
家园 10-15年还清房贷，这就很辛苦了 更要控制房贷的量，否则硬撑的话，还没到付清，怕已经倒下了。
家园 这个没办法，30岁贷款，45岁还清，正好孩子 上大学，还要给孩子攒就业结婚的钱。要是25年或者30年，就不太可能了。
现在国内就业压力太大，竞争激烈，35岁当不上管理职，很难保证45岁的饭碗，国企外资都还好，私企里工作的，不能不考虑这个。
人民日报的那个例子还属于没心没肺的主，在北京的朋友，年薪30万的两套西服穿5年，袜子还打补丁的也不少。
家园 DEL，发重了 家园 袜子有补丁是生活习惯，但西服穿五年这个确实是在 节约。现在有心有肺的人有多少呢，你说的那些人都是78前的，78年以后的，80后们我没见过袜子带补丁的，除了我自己的。另外你所说的房贷能够在15年还清的已经算是很不错的了，25年30年的大有人在。
家园 你这也有点夸张了。 在北京的朋友，年薪30万的两套西服穿5年，袜子还打补丁的也不少。如果不是生活癖好的问题（我见过很有钱的人穿的挺烂的，有的人就是对穿着不太注意），或者一些突然变故（比如家里有人生大病），而是因为经济负担能力导致他更换不了西服，穿打补丁的袜子，那他肯定是在某些方面追求超过自己负担能力的东西了，比如房车这些。
说的难听点，个人感觉现在一些中产小资比较好面子，爱装13，追求一些超过自己负担能力的东西。年薪30万，买套差不多的房，开辆普通的车，一个子女受相对不错的教育绝对是负担的起的，如果非要学有钱人，住好房子，开豪车，子女上国际学校之类，那也没办法了。