五千年(敝帚自珍)

主题:阴阳五行原理简说 -- 大脚丫

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                  • 家园 你自相矛盾了

                    中医是实践出来的,不是冥想出来的。你要说阴阳五行有什么成果,那我要说就是规范了上古中医,把纯粹的经验上升为有理论指导的实践,这也是中医超过其他传统医,民族医的地方。
                    你说过,五行来自阴阳学说,请问,阴阳学说来自于对人体的观察和认知么?如果是,证据呢?如果不是,那不是纯粹理论上的胡扯么。

                    为什么用阴阳五行理论,原因呢?说白了,不过是因为古人相信天人合一。把阴阳五行作为宇宙中的规律运用到人体。表明看完美无缺,其实呢?

                    中医为了让人体符合“五行学说”,竟然让人体内脏、器官、形体、情绪等分别一一对应“五行”,并让它们“相生相克”起来,而这种对应及其“相生相克”也不是基于逻辑实证,而是基于中医“五行学说”的模糊认识、猜测和想象(中医认为人是小宇宙,并与大宇宙相通和同构,这在现代科学看来无异于谬论),甚至为了“五行”而将“七情” (喜、怒、忧、思、悲、恐、惊)变成“五情”(去掉了“忧”和“惊”)

                    因为中医太古老,它怎么发展定型出来的,上古也没什么文字和记载留下来,今天只有猜测和想象了,我上面也是方便说法,较不得真的。
                    原来您说话没证据啊。人体的阴阳五行学说怎么产生的,原来不知道啊。那么古人上厕所的时候使劲想出来的,是不是我们也要听?

                    • 家园 上古的事情谁有证据?

                      你不是想瞎扯吗?你说

                      那么古人上厕所的时候使劲想出来的,是不是我们也要听?

                      这个话有什么根据呢?

                      在厕所想的东西和在书房想的东西有什么不同吗?这不过反映出科粉的根本思想,那就是不在乎事物的本来面目,只要我喜欢就行。

                      阴阳学说怎么来的和它是否正确有什么联系吗?科学也讲究出生的吗?

                      • 家园 上古的事情没有证据,你凭什么相信呢?

                        上古的事情谁有证据?

                        你不是想瞎扯吗?

                        中医是实践出来的,不是冥想出来的。
                        那你后面的话不是胡扯么。、

                        在厕所想的东西和在书房想的东西有什么不同吗?这不过反映出科粉的根本思想,那就是不在乎事物的本来面目,只要我喜欢就行。

                        这才是阁下的思路。

                        阴阳学说怎么来的和它是否正确有什么联系吗?科学也讲究出生的吗?
                        你老偷换话题,烦不烦啊。我要问的是:阴阳学说不源于对人体的认知和观察,为什么能够运用于人体?不纯粹就是理论上的胡扯么、

                        • 家园 科粉就是科粉

                          我说--中医是实践出来的,不是冥想出来的。

                          这算是我的观点吧,你要反对就提出反对理由好了。我说中医不是冥想出来的,是我认为药不吃到人的肚子里谁也不知道它有什么用。你要说中医是冥想出来的请提出证据。

                          阴阳学说的来源你怎么知道的?有证据吗?

                          为什么阴阳学说可以运用于人体?这个问题太深奥了,我简单说就是人体里找得到相互依存又相互对立的力量。你要是能证明阴阳学说不能用于人体,那你不是成大牛了?你给我扯扯看!

                          科粉就是这样,别人说话他就要证据,他自己就可以一眼看穿世界,不需要什么证据。

                          • 家园 什么都是你说,证据啊

                            阁下还要我说多少遍?

                            我说--中医是实践出来的,不是冥想出来的。

                            这算是我的观点吧,你要反对就提出反对理由好了。我说中医不是冥想出来的,是我认为药不吃到人的肚子里谁也不知道它有什么用。你要说中医是冥想出来的请提出证据。

                            你挺会倒打一耙的。你都不知道上古时代中医的产生,如何知道是实践出来的。

                            阴阳学说的来源你怎么知道的?有证据吗?

                            为什么阴阳学说可以运用于人体?这个问题太深奥了,我简单说就是人体里找得到相互依存又相互对立的力量。你要是能证明阴阳学说不能用于人体,那你不是成大牛了?你给我扯扯看!

                            阁下的理论很好玩。

                            你说一个理论正确,我问证据呢?不说。

                            你说阴阳五行能够运用于人体,我问它是否是来自于对人体的认知和观察,不说。还问我阴阳学说的来源?你说它正确的又不是我说的。

                            为什么阴阳学说可以运用于人体?这个问题太深奥了,我简单说就是人体里找得到相互依存又相互对立的力量。
                            这个换说法了?

                            科学的东西从来不自作高深。请问,受精卵分裂,何为阴阳?请问,毛细血管收缩,何为阴阳?

                            你以为这个哲学呢,对立统一。别过界。

                            你要是能证明阴阳学说不能用于人体,那你不是成大牛了?你给我扯扯看!
                            阴阳学说没有实证依据,理论上模糊不清,自然不能够应用于人体。除了中国以外,全世界绝大部分的人都不懂阴阳学说,他们照样治病救人。就是中国,绝大部分医生也不是靠阴阳理论来治病救人。

                            哦,忘了说了,那些大神大仙们,最喜欢谈论阴阳。

                            • 家园 阴阳理论很简单的,

                              你自己把它弄复杂了。有些问题我也是自己理解,不能代表中医的认识。

                              受精卵分裂,何为阴阳

                              阴阳是个相对概念,你可以把受精卵本身看作阴,是实体性质的,有形的,把它的分裂能力看作阳是无形的,功能性的。受精卵分裂这个过程我也不知道怎么分阴阳。

                              阴阳理论一般都不是用来这样闲扯的,分析一个系统的阴阳五行,是为了了解它的内部运作过程,从而达到影响这个系统的目的,所谓的影响更多的是在系统出偏差时进行纠偏。

                              另外,阴阳理论是中医的基本理论,所谓基本理论的意思就是基本不用的意思。中医治病还有别的理论,我们不必夸大阴阳五行理论的应用范围和场合。

                              你又把阴阳理论当作唯一正确的理论来批判,我从来没有这样认为和宣称过,你自己夸大了阴阳理论,却用来批判别人。

                              你是科粉我却不是中粉,请你看清楚。

                              • 家园 您很好玩啊

                                受精卵分裂这个过程我也不知道怎么分阴阳。
                                您不知道,您就知道它正确?

                                阴阳理论一般都不是用来这样闲扯的,分析一个系统的阴阳五行,是为了了解它的内部运作过程,从而达到影响这个系统的目的,所谓的影响更多的是在系统出偏差时进行纠偏。
                                分析一个系统,首先要考虑到这个分析是不是符合事实。我问到我都烦了,证据呢?

                                另外,阴阳理论是中医的基本理论,所谓基本理论的意思就是基本不用的意思。中医治病还有别的理论,我们不必夸大阴阳五行理论的应用范围和场合。
                                您的意思还是阴阳不需要证明?中医还有别的理论,您要逃跑?阴阳五行是中医的基本理论,它的正确性您到现在也没拿出证据来。

                                你又把阴阳理论当作唯一正确的理论来批判,我从来没有这样认为和宣称过,你自己夸大了阴阳理论,却用来批判别人。
                                它不正确么?那您还辩论什么?

                                说了这么半天,我只要两个字:证据!

                                你没有任何证据,只是说它正确。这是可笑的,这几乎和骗术没区别了。

                                • 家园 你如果每餐饭都是先

                                  验过饭菜里的营养成分和含量才开始吃的吗?如果不是,那你怎么知道吃下这顿饭会饱,你不怕浪费时间和金钱吗?

                                  你的滑稽之处就在于不明白什么是阴阳五行原理,更不明白这个原理可以怎样被使用在什么场合,就在那里大叫证据,科粉的嘴脸表露无遗。

                                  我说了,阴阳五行原理的简单含义,也说了,这个道理和现有的科学知识不矛盾,你要打倒阴阳五行原理就尽管在里面挑骨头吧。

                                  你不必篡改我的话,说阴阳五行原理和现有科学知识不矛盾不能等同于现有科学知识证明了阴阳五行原理。

                                  你怀疑阴阳五行原理我没有意见,你要想说这个原理是错误的,你就拿出科学证据来吧。

                                  不是错的,就是对的,你这种非此即彼的思维模式是一个科粉的典型标志,我无意和你再纠缠。你在回答我的问题之前没必要再开新的问题了。

                                  你问我那么多问题,我只问了你一个,你却不回答。你也不必躲!

                                  你可以简单表明你的态度,这个世界就是由科学和非科学的事物所组成的,不存在科学还没了解的事物。

                                  • 家园 如果不知道饭有没有毒,你会吃么?

                                    你如果每餐饭都是先验过饭菜里的营养成分和含量才开始吃的吗?如果不是,那你怎么知道吃下这顿饭会饱,你不怕浪费时间和金钱吗?
                                    您这个逻辑好玩到了家。忘了第一个吃螃蟹的故事了?您会不会不管三七二十一的吃药么?不管它的作用和是否有毒性?

                                    你的滑稽之处就在于不明白什么是阴阳五行原理,更不明白这个原理可以怎样被使用在什么场合,就在那里大叫证据,科粉的嘴脸表露无遗。
                                    您的无证据论调真是登峰造极。这样吧,我有一个魔法方法,综合了上下五千年的中华文化的精华,对所有疾病都有效,只要你给我十亿人民币,我就告诉你,怎么样?

                                    阁下既无证明表明阴阳五行来自于对人体的认知,也没证据表明人体存在这样的规律,更无证据说明这个学说的有效性。却来质问我为什么要证据。滑稽。

                                    我说了,阴阳五行原理的简单含义,也说了,这个道理和现有的科学知识不矛盾,你要打倒阴阳五行原理就尽管在里面挑骨头吧。

                                    你不必篡改我的话,说阴阳五行原理和现有科学知识不矛盾不能等同于现有科学知识证明了阴阳五行原理。你怀疑阴阳五行原理我没有意见,你要想说这个原理是错误的,你就拿出科学证据来吧。

                                    自以为是罢了。阴阳五行连科学的影子都没有。人体起码存在着八个系统,构成世界的基本元素,早已经不是五个,现在发现的是已经119个。引一个人的说法
                                    吴文俊认为这种说法非常荒唐,“阴阳五行没有科学的影子,连‘伪科学’都谈不上,简直是反科学。中国的阴阳五行说是阻碍中国发展的一个重要因素,我对此非常反感”。

                                    你问我那么多问题,我只问了你一个,你却不回答。你也不必躲!
                                    这不是做交易,这是讨论问题。可你什么都没回答。

                                    你可以简单表明你的态度,这个世界就是由科学和非科学的事物所组成的,不存在科学还没了解的事物。
                                    这个问题有个链接外链出处。你这个说法是有问题的,科学和非科学本质都是人的主观对客观世界的认知,他们都属于主观认知的部分。对于客观世界,的确存在人类还不了解的事物,而对于主观认知,则存在着科学与非科学的区别。

                                    阁下的说法是让别人回答:你是犯有强奸罪还是杀人罪?而问题在于有罪还是无罪。

                                    • 家园 我服了你了,在这么久地谈论五行之后,你仍然

                                      有这样的认识,

                                      自以为是罢了。阴阳五行连科学的影子都没有。人体起码存在着八个系统,构成世界的基本元素,早已经不是五个,现在发现的是已经119个

                                      你把五行理解为5种元素,这是现代人的荒谬理解,你还是稍微读一点书吧,自以为是还是还给你吧。

                                      我无意也没有能力去证明中医理论的科学性,我只是希望任何人在谈论中医理论的荒唐之前,稍微地了解一点点中医理论,不要在那里攻击想象中的中医理论。请原谅我不再回复你的纠缠帖子了,我投降!

                                      • 家园 呵呵

                                        谈论了这么久的阴阳五行,你又拿出什么证据来了?我的两个字:证据,弄得阁下狼狈不堪。躲什么啊。

                                        你把五行理解为5种元素,这是现代人的荒谬理解,你还是稍微读一点书吧,自以为是还是还给你吧。
                                        人身攻击倒是挺快的。五行指的是什么?你说清楚过么?

                                        人体起码存在着八个系统,构成世界的基本元素,早已经不是五个,现在发现的是已经119个
                                        歪曲的倒是挺快的。

                                        我无意也没有能力去证明中医理论的科学性,我只是希望任何人在谈论中医理论的荒唐之前,稍微地了解一点点中医理论,不要在那里攻击想象中的中医理论

                                        再见,不送。

                  • 家园 五行是随便分个类,相互之间还有相生相克的关系,古人真强大

                    万事万物,无穷无尽,我们的古人(原始社会状态)随随便便一分,就搞定了,相互之间还得相生相克,搞分类的真的是神仙。

                    原来五行就是分类学,很好很强大。

                    • 家园 你还是感情充沛啊,

                      五行是分类不过是个方便说法,你还就较上劲了,我真拿你没办法。

                      古人没有现代人这么伟大,一说就是世界的本来面目之类的大事,他们不过是认识一点身边的事物罢了,远没有达到把万事万物随随便便一分的地步。你不要忘了我说的,分类之后还要试错的。

                  • 家园 没有接触过阴阳五行,但就认定那是科学,你太强大了,pf!
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