五千年(敝帚自珍)

主题:阴阳五行原理简说 -- 大脚丫

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    • 家园 五行和六行的区别

      哈,纯粹出于好玩的个人猜测,没有任何客观根据。

      把相生相克关系简化为外接加内接图形就简单了,最基本闭合图形是三角形,但是没有内接,四边形的内接是交叉线(不能形成循环),从五边形开始,内接图形才是可循环的。从此内接图形分为两大类:奇数顶点(一笔画)和偶数顶点(两笔画),五边形、六边形分别是两个阵营的最小系统。分别被中国人、犹太人选为各自哲学思想的标志,也许代表了中西两种古典哲学思想的差异。

      从逻辑角度看,五行元素相当于五个顶点,相生关系就是画一个外接五边形,而相克关系就是画一个内接五角形。五角形是一笔画,代表这里面的相生、相克是一个循环,可能有大道为一的含义。

      而六行元素呢?相当于六个顶点,相生关系就是画一个外接六边形,相克关系就是画一个内接六角形(犹太人标志,哈)。六角形是两笔画,代表这里面的相生相克是两个循环。

      哲学解释(哈,开玩笑):犹太人以六角星为标准,是否就代表他们眼中世界分为黑白两大循环体系,彼此泾渭分明,绝不融合。与他们的宗教理念相匹配吧。

      中国人信奉五行,相生相克为一个循环,是否代表阴阳混合一体,这个思想在阴阳太极图案中表现的更明显。

    • 家园 试做小文一篇:阴阳鱼的数学模型

      飞天鸭:从阴阳五行到反应扩散方程——也谈中国文化传统

      欢迎拍砖

    • 家园 五行背后的东西不懂,阴阳尝试着谈谈

      古人的阴阳之说可以算最朴素的对立统一学说了。用这个原则来观察世界,在很多地方都是有指导意义的。

      在医学上,最为人熟知的应为阴阳与正负调节的关系。人体系统内的正负调节无处不在,从器官水平到分子水平,以至于如今很多老外的文章都会用到阴阳这个词。

      按本人的理解,阴阳除了对立统一之外,对人体来说还有一个最重要的意义,就是它描述了物质与功能(也就是脏器的质地与其功能)的关系。这应该算阴阳在具体诊病之时的着眼点了吧。而这在西医则是未受重视的。

      • 家园 说得很好,但也不要小看西医,

        阴阳一般来说,都是提供一些方法论方面的指导,而可以提供这种指导的理论却不仅仅只有阴阳理论。西医的理论和技术发展很快,说他们不重视脏器的质地与其功能的关系有点不太对的,西医检验的指标,通常是物质性的检验,但是通过这些检验,他们也能推测功能性方面的问题,以此和患者症状进行对照,从而做出诊断与治疗的。

        • 家园 大脚丫你的贴看的真解气

          小小补充一句,中医(理论)不排除现代技术的,昨天我去治小腿长时间抽痛(哈哈,不知道西医怎么治),用电针针灸腰部,半小时搞定,腰松多了。中医理论与实践的结合。心甘情愿掏了2百治疗费。顺便做个广告:北大医院深圳分院康复理疗科。

    • 家园 病人对五行理论是个什么东西没有兴趣

      病人感兴趣的是,这五个子系统对于治好他的病有什么意义。五行本身如何完美,如何简洁,如何生克,和治病有什么关系?为什么不是六行、七行、八行?我不知道达到你说的"荒谬"这种程度需要满足什么条件。

      我觉得,治病这个就是判据,凡是讲不清楚的,在临床上无法证明的就是荒谬的。

      就像一个老板投钱做个产品,他关心的是这个产品能不能做出来,能不能卖掉。抛开这些关键的地方只讲你的产品是从什么理论推导过来的,用户只要了解了这个理论就一定会买这个产品的,这个逻辑是有问题的。当然不是不能这么做,这是脑白金的营销方法,只要吃不死人就没事。

    • 家园 阴阳并不对立

      对立统一是黑格尔还是马克思们给出的矛盾的这个哲学概念的定义

      阴阳更多是体现为差异性、互补性的合作

      阴阳的概念实际上类比于自然界普遍存在的雌雄协作,生物进化的主要路径之一就是走向了有性繁殖,生物的进化证明,有性繁殖这样的生殖资源的分配方式(即把生殖资源给区分为雄性和雌性两类,由两者协作完成)是最有效率的

      中国古人的一个思维原则就是从天地万物的运行规律当中思考其中的共性,在生物界中存在着这样的阴阳分工而效率最大化的现实,而在太阳月亮地球这个小系统中,同样的可以将太阳类比为父亲,月亮类比为地球的母亲----(月球的存在对于地球的轨道的稳定性有非常重要的作用,类似于母爱对于一个家庭的稳定性作用一样),然后古人再进行更多的类比---认为人体内业存在着阴阳的分工,通过这样的阴阳的分工达成效率的最大化(实际上也已经被科学所证实,例如存在交感神经系统和副交感神经系统---这两者与阴阳的关系我认为是值得研究的)---因为人体是最精密的有机组织之一,显然的需要效率的最大化,没有阴阳的协作是不可能的

      周易中的阴阳其实是把阴阳分类给涵盖到这个世界上的几乎所有的事物当中

      接下来的问题是,如何从数学上证明,阴阳的分工协作可以达成效率的最大化---太阳地球、月亮---如果将太阳类比于地球的父亲阳月亮类比为地球的母亲阴的话,这个其实也就是一个科学界研究了几百年没有研究出来的三体问题

      如果能够从对三体问题的数学分析中得出清晰的阴阳的数学定义(系统论的概念也是要经过数学的),那么中国的阴阳理论也就可以认为是建立在了坚实的科学基础上

      这也是本人致力的目标----我因为过去的20来年神经衰弱---阴虚阳亢导致元气受损等等,一直记性很差,但是在恢复,希望可以在这个方面做出一些成绩来

      • 家园 个人认为从数学上去建立阴阳模型的方向是错误的

        教主可适当研究,但不要钻牛角尖

    • 家园 我想提点意见, 供楼主参考.

      科粉这个词似不妥, 范围有点大, 一不小心把物理爱好者, 化学爱好者全给囊括进去了...建议改成"西医粉", 谐音"洗衣粉".

      我就是个洗衣粉, 但是我对LZ所说的中医阴阳五行理论无异议.

      我觉得中医中比较荒谬的理论, 首推灵龟八法. 当然, 也可能是我对其了解的比较浅, 不识真面目, 所以觉得荒谬, 如果LZ比较精通这个理论, 能否为我详细解说一下这个理论其中的原理?

      • 家园 这一点我要明确一下,我所说的科粉和你提到的

        科学学术爱好者没有关系,我定义的科粉很简单也很明确,那就是把科学当作宗教来信仰的人就是科粉。

        科粉最大的特点就是言必称科学,但是他们并没有真正的科学思维,头脑里各种教条倒是不少。

        科粉把世界上的事物分为两大类,科学的和非科学的,而且默认非科学的就是邪恶丑陋的!

        这个世界上只有宗教才宣称自己全知全能的,在它们的世界里信仰的阳光普照大地,没有一丝一毫的黑暗角落。

        然而科学不是宗教,科学承认有未知事物的存在,而且严肃的科学工作者从来不会有对自己没有研究的事物随便下结论的习惯。在已知的世界里,才有可能把事物划分为科学的和非科学的。

        在中医问题上最著名的科粉就是那位中国国家工程院or科学院院士合作修大师,他骂中医可谓是不遗余力,但是他没有发表过一篇有关中医研究的论文!

        所以一个人是否科粉完全取决于他的思想和思维方法,和他拥有何种头衔没有任何关系,博士院士是科粉也不奇怪。

        你如果爱好西医,不妨想大家介绍一下你了解的西医,我对大夫的西医科普帖完全没有意见并且送花不少,我只是反对他宣泄自己对于中医的不理性认识。

        • 家园 洗衣粉这个词好。我以前都管过去的我叫:科学教徒

          何作修还是正常的学术争论,他只是否认了中医五行理论,连阴阳都没否认。方舟子那样的才是科学教教徒。对了,西方科学和基督教本来就是兄弟,很像的。

    • 家园 五行,阴阳这都是玄学,搭边一点算哲学思想。

      如果想用哲学理论去解释所有的事情,比如医学,物理学的问题。这种想法不能说完全不对,但就现实来说其解释能力实在是有限,同时大多数情况下,结果也不能支撑这种理论。

      比如批八字。准的很准,但是不可复制。换个人就不好说了。不能用某个人某次很准作为标准。

      • 家园 你听谁说中医用阴阳五行去解释所有事情?

        这是不了解中医的想当然啊。

        • 家园 你没明白我的意思。

          就是说从哲学高度来说,是解释万事万物。

          从中医角度来说,是把人体和自然作为一个整体。比如中医讲最忌头痛医头脚痛医脚。这就是一个典型的思路。病灶不在表而在内。失调所致。但是换个大夫往往就另一种解释。大方向可能一致,但细节差异太大。

          比如断八字,捉用神。你说日柱得地,得助,得令算不算强旺?但如果八字官杀极重还算不算强旺?怎么确定用神?如果日主不旺,官杀重的时候,为什么有时候要取财为用,有时候又要以比劫为用?因为五行阴阳反复在变化,各种解释其实都通。可能这会这种刚好合适,但下次就不一定了。

          • 家园 哲学高度是对的,后面就不对了

            不能解释实践的哲学就不是好哲学。非常幸运的是,中医背后的阴阳哲学是可以解释实践的,无论是治国,治病,还是炒鸡丁。所以才有所谓治大国如烹小鲜;才有秀才学医,入笼捉鸡;才有通才辈出的璀璨文化。西方科学的上个通才是哪年的事了?

            另外非常重要,绝大多数人不了解的一点。就是中医(理论)其实是非常严谨的。比如按八纲辩证诊断,1,确实什么病都能诊断;2,合格的中医的诊断是一样的。只是治疗方法有流派,而且不是什么病都能治,不然人就不会死了。所以鉴别真假中医的办法之一,就是找几个中医分别诊断。比双盲实验还双盲。

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