五千年(敝帚自珍)

主题:龙胆泻肝丸和反应停 -- njyd

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        • 家园 好哇,要封我的嘴,那可不行,我就是要反对五行说!

          嘿嘿。

          • 家园 明白了

            我也会回点轻松的,呵呵。

            玩的愉快!!

            • 家园 可是我在轻松的回复的同时,顺便在挖中医的墙角。

              我以前是维护中医的,但是搞明白中医的理论居然是莫名其妙的五行理论以后,我就开始反对他了,你不怕有和我一样的人?

              现在的中医还是放弃五行理论吧,以西医为基础,对外还可以穿中医的马甲,至少反对的人会少一些。

              • 家园 不瞒你说

                我科研生涯的前十多年,就是搞这个所谓科学化中医的。也很倔强,不服那些老中医的抗议。

                慢慢,看的数据和实验结果多了。再结合临床,开始反省自己。

                五行理论的简单解读,对现代人而言,是觉得很无趣无聊。

                但是如果能知道如何运用,而不是可以考虑其物质基础。你会发现很好玩。

                其实阴阳才是中医的根本。

                你想必听说过这句话“故明彻阴阳,医理虽玄,其悟过半矣”

                阴阳是最适用于复杂系统。对受体,对激素类的直接调节作用就不如西医里兴奋剂,抑制剂的来的直观。

                有空来看看我的大话中药系列吧。

                看了你的困惑,我也想到该写个中医解读的帖子了。可惜我学艺不精,不知能否写的好

                通宝推:左手拈花,
                • 家园 俺这个葛朗台先推一下,您就写写吧。

                  我也想到该写个中医解读的帖子了

                • 家园 啊?你搞了这么多年的中医啊?

                  我对医学(不管中还是西)根本就没兴趣,但是对物理、数学、逻辑什么的感兴趣,所以我确实是个外行,中西医论战开始的时候我基本上是围观打酱油,但感情上倾向于中医。

                  直到发现中医的基础是中国古代那些玄而又玄的玄学,我才动摇,那些玄学是纯粹精神上的,拿这些东西来指导一门具体的科学,我实在是信不过。

                  虽然中医维护者——应该是部分,因为中医维护者之间意见也不统一——认为中医不是科学,而是和科学并列的,但是我认为,和科学并列的只有精神上的东西比如宗教、玄学——玄学其实也可以归到神学里面去——科学是研究物质的,非科学只能去研究物质以外的东西,而人体我觉得怎么也应该是物质为主、意识为辅的,应用的基础应该也以科学为主、玄学为辅。——没办法,我是唯物主义者,要把治病看作纯粹唯心的东西,实在转不过弯来。

                  至于另外一部分人认为中医就是科学,只不过是现有科学无法解读的东西,这个姑且另论,对人而言,永远不可能把自身研究透彻,但是这个五行说是无论如何和科学拉不上关系的。

                  总之,我不是关心中医,我是关心玄学是不是科学(我的态度很明确,不是),所以对你的中医帖子可能兴趣也不是很大,见谅!

                  • 家园 生命体,还是不同于岩石,

                    最小生命物体是病毒,再逐渐加大,复杂化。。。人是最复杂的生命体。人的生命体由物质组成,同时表现为精神现象,组成生命的物质与产生的精神现象无法分开,物质与意识不分主辅,是“阴阳”(可详索一下阴阳学说的哲学意涵)。

                    如君所思考,病毒,细菌,原虫。。。之类生命物体,或可说以物质为主,但是,人却不同于病毒。

                    生命物体到人的层级,将是“形与神俱”——组成人体的物质与其精神不再可分。这也许是现代医学的瓶颈。

                    君之思考,似割裂了组成人体生命的物质与精神,或物质与意识。

                    “形”与“神”不可割裂,这是人类医学所遭遇的难解主题。

                    对物质方面,医学研讨的已经很详尽了。

                    而人类疾病大半与精神,意识有关。

                    说到底,医学,绝非现代科学的简单分支。更非单纯的数理化生。。。所能搞定。

                    医学应该称为“人学”。

                    全方位地关注生命现象的形神两面,是所有所谓医学的根本责任。

                    关注这一点,或许能找到所有医学思考的共同大“道”。

                    路漫而远。

                  • 家园 玄学就是哲学

                    忘了是不是葡萄说的,这个世界的基础是哲学,构建是数学

                  • 家园 看来非同道中人

                    呵呵,不多说了。

                    预祝辩论愉快。

                    本没有什么玄学,都是认知科学而已。

                    • 家园 不过真心求教:现在的中医院学生还学并且相信五行说吗?

                      我觉得,21世纪受过高等教育的人还信这个,确实有点匪夷所思。

                      • 家园 当然学

                        那是上了教学大纲的。

                        但是必须承认的是,很多学生不信,也不想学。

                        出来了也大多靠西医混饭吃。这样的学生大约占到一半以上。

                        虽远就是典型。

                        倒是搞了临床多年后,开始想学中医的西医颇有一些。

                        • 家园 哦,那我以后肯定会站在反中医这一边的。

                          至于那些搞了临床多年后,开始想学中医的西医,希望能出几个牛顿一样的人物。

    • 家园 龙胆泻肝丸的最大问题不是

      配方错误,而是病人不经正确辩证就长期服用中成药,这本来就是不正确的事,这样下去还会有其他的成药出问题的,这一点恰恰说明所谓的废医存药不过是彻底打倒中医药的一个幌子罢了。

      日本就发生过小柴胡汤事件,而这个小柴胡汤事件就不是因为什么有毒成分出的事,而是因为不经中医辨证就大规模的服用。

      大规模生产和销售是现代制药业的盈利法宝,然而人类的疾病并非都具有大规模的特点。

      • 家园 天意如此

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