主题：重庆啤酒工人的罢工行为就是对万里风中虎的话的直接否定 -- 思想的行者
家园 重庆啤酒工人的罢工行为就是对万里风中虎的话的直接否定 万里风中虎在帖子万里风中虎:张五常在这个问题上总是以英美的自由市场为依据和目标。中说
你换了任何一个国有或官商勾结的企业，你闹闹看，一定会有职业的工会管理人员（或其他专政工具）来软硬兼施，连死了人的消息社会上都不会知道的。我对他的这段话提出质疑，然后有网友提出辩护说tanhuan:你是故意断章取义，还是没好好看原文？
2. 没有说任何一个的国有企业都怎么样压榨工人，而是在任何一个国有企业中，类似富士康的事件闹不起来。但是现在我们知道了重庆啤酒工人罢工了，重庆啤酒集团当中国有股份占第一位，是国有控股的企业（工人罢工就是不想国有股份转让给私有企业，）
万里风中虎不是说国有企业因为有工会或者其他“专政工具”来阻挠，闹不起来吗？
现在重庆啤酒工人闹起来了，当然此前东北某钢铁厂工人闹事杀死私有总经理的事情也直接的可以否定万里风中虎的话，这个人们是容易遗忘的，问题在于，现在就有活生生的事例在眼前
另：
有的国有或官商勾结的企业一个责任事故，死了几十上百的这样的年青工人，每个人给7-8万元就什么事都没了，新闻也没有，责任人继续异地做官。2007年我在某地调研，县政府和黑社会就联手控制基层选举，掩盖矿难和生产事故，威胁利诱调查人员。这一段我提出质疑，结果被认为是充满了污言秽语，人身攻击，本人遭到短封----当然，我尊重网友的选择，我没有强求你们有什么样的观点
罗化生:万里风中虎是在揭示一个严重的政治问题还是在进行政治诽谤？
家园 区别 国企是有“支部建在连上”的传统的，那个控制力目前看还没有完全失效。所以同样是罢工，参与比例是怎样的？
咱没有数据，但是估计比例跟本田那个是有差别的。这个差别决定了影响力，影响力决定了能否达成目标。
你要有数据证明两个罢工的参与比例差不多，我就直接认输。
至于这个
有的国有或官商勾结的企业一个责任事故，死了几十上百的这样的年青工人，每个人给7-8万元就什么事都没了，新闻也没有，责任人继续异地做官。2007年我在某地调研，县政府和黑社会就联手控制基层选举，掩盖矿难和生产事故，威胁利诱调查人员。相信不是普遍现象。在奴隶主来说，看家护院的、铺床叠被的、端茶倒水的奴隶和山上采石头的奴隶不必一个待遇。只要采石头的能提供足够的剩余价值，家里的奴隶可以不用那么残酷对待——即使都是奴隶。何必呢？又不是完全不用考虑自家的安全。
不过不排除有比较2的或者穷疯了的奴隶主。
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国营（全民、集体）企业一直是被诬蔑的对象
其实国营（全民、集体）企业再多的丑恶现象，私有企业都有
不是披着羊皮的狼--国有、国控股企业
家园 老罗还是把这样明确指向的帖子发到别的版吧 在经济版还是讨论一些更宽泛些的话题为好
家园 如果你认为我这个帖子仅仅指向万里风中虎那你就错了 我指向的是妖魔化国企的一股势力，为国企正名
这个话题很窄小是吗？
家园 前不久不是有个大同矿难瞒报事件吗 就是官商联合隐瞒了5年。现在都流行招外地工进行高危险作业
家园 偷地瓜和杀人放火是不同的 都是违法
大同的事件的恶劣性质与万里风中虎所宣称的事件的恶劣事件相比就好像偷瓜和杀人放火的区别一样
家园 国有企业里工人维权的事情很多 特别是前几年下岗时, 工人们组织的示威抗议很多.
家园 那几年很多工人企图维护的都已经是生存权了 我们那里，10年前经常因为老头老太坐大街而堵塞交通。后来社保搞起来之后就没这种事情了。
现在的维权应该跟那时候不完全一样，是更有意识的行动，也更加复杂。
家园 不同意你的观点，我认为万里风中虎说的是对的 类似重庆啤酒的事件我也了解过。我了解的那个事件基本可以定义为作秀。哪个时候国家不鼓励罢工这种斗争形势，所以就没有罢工。大致就是厂方以职代会的名义，用职代会决议的形式，拒绝一项已经由上级批准并实施的重大资产重组。你要是有兴趣可以搜索“
万东 博奥 职代会”