主题：评2010春夏之交的西西河风波 -- 铸剑
家园 那你很可能要有和wxmang一样的烦恼。 与左派、自由右派相比，体制派的理论自洽性是较弱的——共产党主导下的私有化，是鹿还是马啊？对于有左翼情怀的体制派来说，冲突更突出。在资本主义的危机与改开现实的冲击下，体制派难以在原有体系下取得内心平衡了。这样，中国社会撕裂了，西西河撕裂了，做为体制派的个人恐怕也要面临思想撕裂的危险。
我有一个推测。那就是wxmang的出走某种程度上是他意识到了自己的思想撕裂。他看到那么多以前给自己送花送宝的人，现在跑到他的对面，为对他的激烈批评献花送宝了。这应该会使他意识到自己思想体系有着深刻的冲突，有着两个冲突的自我。他无法继续发言了，因为他再也不能期待自己的发言会获得一致的赞誉了，因为那最少会受到另一个自我的批评。
所以呢，任何对他的挽留都很难直接奏效。他的复出，恐怕只有等到他完成自己的思想整合之后才可能。
复出的他，要么是个坚定的左派，要么是个坚定的自由右派，体制派的一页已经翻过去了。当然，我以为前者的可能性大些。
通宝推：方解石,
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 铸剑兄的春夏之交很见眼力啊，为啥不联系存在主义呢 wxmang那一代人，受存在主义的冲击是很深的。现在的问题，是存在主义被现实撕裂了。至少是，通过进一步的发展来解决发展中的问题，已经无可为继。
存在主义者的思想整合，这个命题很诡异。经历过8平方的存在主义者们，如何在资本主义的新危机下分化，这个演化路径可能是下一个阶段的观察重点。
我认为wxmang在精神上的复出之路，漫长无期。而wxmang在西西河的肥沃河泥“存在”，将被粉丝们错误的解读和无情的抛弃。——因为wxmang曾经尽可能客观地描写过最近20年的“存在”，所以被选择和被遗忘是注定的。
当然，这里wxmang可能仅仅是个讨论的符号。
家园 【商榷】体制派也是理论自洽的 中国到目前为止还是国家或集体占据大多数或非常重的生产资料比例， 随着财政收入的大幅上升，管理层并没有采取减税这些自由经济体制的常用做法反而是大量投资， 从半导体到面板再到汽车采掘等等， 不一而足。
探讨土共的逻辑，实际上希望的是下层私有制公有制共存的一种混合经济--以私有制为主， 私有制弱小或没有投资意愿，但有重大战略意义的地方公有制继续投资。对应的上层则是TG的开明统治， 半精英半党内民主式的政治结构，我把它称为家长式民主， 当然你也可以说成是家长式专制。
这种模式是前所未有的，不管我们的态度如何，但逻辑上不得不承认是自洽的。
家园 体制派逻辑上自洽的基点是实用主义 表现在实际生活当中的，就是长了一双到处乱摸的手。
有时候看起来是所有人的朋友，但实际上是所有人的敌人。
体制派的尴尬也在于此。
实用主义和自我提升或者说自我救赎的道德情结是不相容的。实事求是，少了那个是，也就少了有所为有所不为的约束，这是要命的。事实上很容易造成社会博弈的螺旋下降，陷入万马齐喑究可哀的境地。晚清以后的社会困境其实就是实用主义的困境（李鸿章自称是裱糊匠也源于此），终结这个局面的是毛的炽热的理想主义。
所以，您的说法看着新鲜，不过是在走回头路而已，所以，墙之类的愚民术也会有市场，所以，我们这个国家现在被有些网友戏称为后清。呵呵。。。
家园 你的这个说法很有意思 但一个制度如果通过不断的修补就能极大程度地发展经济，这已经充分说明这一制度的合理性。清朝的经济增长一年大概不到1%， 和人口增长同步甚至下降，可见是腐朽的。后清在一大批发展中国家中后发先至，连续30多年高速成长， 难道没有其中的必然性和体制的合理性？
阿罗不可能定理在终结民主制度的神话同时也终结了有一个理想的经济制度的存在。一切都是在变化中适应经济增长，一句话，大家都在摸石头过河,谁也不比谁更高明。当小布什和格林斯潘在商量救援经济危机的时候难道脑袋里面没有闪过对自己的怀疑？
家园 well,合理性也是有的 因为这三十年是资本的胜利，资本和实用主义的天作之合，正如二百年前看到的，召唤出巨大的生产力的同时，也毁掉了很多信仰，忠诚，友爱，环境，甚至还有很多人的生命。---这论调是否很熟，对，就是共产主义宣言中的意思。
所以实际上，我们面对的是被资本打破的一地废墟，经济上的成功是我们即便不是唯一也是不多的遮羞布之一。咱“后清在一大批发展中国家中后发先至”了么？且慢，我们现在面对拉美化的焦虑--面对“好资”和“坏资”的争论。一旦堕入“坏资”，后清的处境比前清好不了多少。
对已经掌握了社会优势地位的人来说，阿罗不可能定理是可以接受的，因为优势地位者无论“怎么化”都可以接受。
但是，对弱势者来说，就要争取让社会普遍同意某一选择方向并非最佳，以消除阿罗不可能定理。事实上，我觉得，以财富分配两极化外资严重依赖为特征的拉美化不是最佳选择方向应当是一个普遍的共识，那么，对我来说，阿罗不可能定理已经消除，已经指出了过河和摸石头的方向了！需要对抗的不过是那些因方向选择确立后利益受损的top 5%发出的奇谈怪论罢了。
家园 其实我比较赞成这样吧 但你真觉得私有制弱小或没有投资意愿吗？我觉得民间资本已经很能兴风作浪了。