主题：1968年的苏联：天下大乱时尴尬的稳定者 -- 古城老农
家园 不得不说， 如果没有长期的产品开发和市场营销经历，是很难理解的。
市场是比一切东西都更重要、更稀缺的资源，包括高技术。再烂的技术，只要市场不丢，企业都不会倒闭！再先进的技术，没有市场，都是狗屎！
你只要想想，当年286嘲笑万吨轮技术落后的那些话，和嘲笑运十的话是完全一样的。正是万吨轮坚持下来，造就了中国的船舶工业。至于技术，可以通过不断使用，逐步更新的。中国铁路市场没有开放，批量引入高铁，迅速就可以追赶上世界一流。但是现在市场丢了的那些行业，想夺回来可真不是一两天的事情。
所以我说286只会吹牛皮，根本不懂经济，居然还指责太祖不懂经济。我看他是否读过《资本论》都成问题。好像只看见他打桥牌，没看见他读什么书。
家园 我赞同你说的，但这是另一个方面的问题 也要看到60到70年代中国面对两大国搞战备，始终是两个沉重的包袱，这两个包袱占用了大量投资，妨碍了中国提高人民生活水平，尤其考虑到中国还处在工业化进程中，生产力还远不发达的背景下。
71－72年中国和西方改善关系后，一个包袱卸下了，也有了先进技术的来源，一部分投资可以流向农业、轻工业，这才有四三计划。附带说一下，有人认为文革后期（74－75年间）生活水平提高是凳公搞“整顿”的结果，我对此持怀疑态度，我认为根本原因是卸下了一个包袱，资源多了，否则神仙也“整顿”不过来。
那些认为“整顿”就能整好的，不过是“人有多大胆地有多高产”的另一个版本而已。
通宝推：薄荷糖家族,东方28,家园 但是桃子是邓公摘了的。 家园 三线建设是独立国家必须付出的代价 那个时候不付出，后来会付出更大的代价。其实今天我们一直在享受着“三线建设”带来的红利，只是没有意识到而已。80年代，286的宣传拼命鼓吹三线是浪费。一直到了才帝上台，在90年代明确指出：“总的来讲，毛主席作出的这个战略决策是完全正确的，是很有战略眼光的”。这段话的背景是，中国面临着美帝的又一次对华制裁和军事压力。所以，人啊，被打了以后，不要老是没记性。一定等要打倒头上了，再后悔。毛主席的“三线建设”使得后人面对战争的时候，可以有充分的资源和缓冲的时间。所以，不能简单地计算得失。
外链图片需谨慎，可能会被源头改如图，三线建设其实就是在国内建设缓冲区，搞一个军事工业的小中国。这和苏联在边境设置缓冲区是一个意思。
整顿的具体情况，没有详细调查，无法下结论。
而农业增长完全是四个科技进步(农业机械化、农用化肥、大规模水利建设和良种工程)的结果，这个没什么好说的。(核心就是农业的“八字宪法”，土、肥、水、种、密、保、管、工。)经过文革，中国农业逐步发展成为现代农业(工业化的农业)，瓶颈跨过去，就会爆发。什么“包产到户”，提高积极性，最终解决了吃饭问题，根本是狗屁！
我们今天有崛起的希望，就是才帝时代重走工业化道路的结果。但是我们当前面临的困境在于，收入分配不合理的矛盾开始突出和经济体被插满了外资的抽血管，我们再也不是毛主席时代独立自主的经济体了。
通宝推：真理,李根,老虎五,家园 还有一个原因 70年代实现初级工业化后,自然有资金技术可以反哺农业、轻工业,恰逢其会而已.
家园 花你 历史无法假设，回头看你说的也是可能的。
家园 多活10年， 主席也还是倒向美国。 个人以为， 主席一直对苏联是很警惕的。 而且， 其实， 邓的倒向美国的政策， 是主席政策的延续。 多年前看过一本书， 好像叫《毛泽东与美国》， 其中说了不少事情， 其实主席在72年以前， 就有很多次对外方暗示要出访美国， 至少是和美国打交道。 然后那个乒乓外交实际上就是很牵强的抓住了一个不是机会的机会， 只是大家都有交往的需求， 于是就建交了。
不过， 个人以为，把苏联耗死， 显然更符合中国的国家利益。 为何， 把苏联耗死， 中国才有可能当老二， 只有当了老二以后， 才有可能当老大， 当了老大以后， 才能真正的不被欺负。
躲在别人后面， 永远只是老三， 甚至是老N。
躲在别人后面， 看似聪明， 实则为百年积弱后的惯性想法。
问题是， 即便是躲在别人后面， 那个苏联老二也是想揍我们就揍我们的， 可能这任苏联的总书记对我们好些， 没准儿下任的就变了， 看看中苏的历史就知道。面对前苏联那么强大的邻居， 谁都不会睡得安稳的。 因此， 前苏联分裂， 甚至各加盟共和国自己内战， 打个乱七八糟， 是最符合中国利益的。
“远交近攻”这个道理， 即便是过了几千年， 其实， 还是适用的。
家园 此一时彼一时 对苏联的警惕当然是一直有的，但并不妨碍两国关系的适度缓和，到苏联弱势的时候拉一把更有利于中国。更何况，苏联在的话中国对美的要价也可以更高，包括台湾问题。
对苏联的警惕有一个很重要的原因，就是中共党内高层受苏联洗脑的人太多，妨碍了中国独立自主。但是经过文革这些人也被洗掉了，所以中国和苏联再次缓和有更好的基础。
主席留下的说法是要和美国搞统一战线，但没有说要搞垮苏联。实际上如果从国际战略的角度看，主席是审时度势非常灵活的，而凳公却很僵化。
- 复 此一时彼一时
家园 我倒是支持邓公 我不清楚“不出头，韬光养晦”是邓公的个人政策还是源自毛的， 若是邓的政策， 邓还是很聪明的。
不出头， 是基于前苏联还很强大， 中国想出头也出不了头的。 至于你苏联要自杀， 呵呵， 中国还是很乐于做壁上观的。 这是由于国家利益决定的， 不是任何其他的因素可以转移的。
中国可能会吸取苏联的教训， 警惕同样的事情发生在自己身上， 但是， 对于苏联的崩溃， 中国是很开心的， 好像当年一听说苏联崩溃， 邓很高兴：北方的威胁解除了！
如果你是毛泽东， 你是愿意作为一个小弟， 在两个强权的威胁下左右逢源呢，还是愿意作为列强的一份子？
反正苏联崩溃后效果就是， 中国的目前的GDP是俄罗斯的将近5倍！老大哥已经变成小弟弟了！ 前苏联崩溃后， 大批技术人员和关键技术外流， 相当一大部分流向中国。中国的军事工业得到快速的提高。
另外，最近的消息是中国的工业出口已经超过美国， 是全球第一了。
几年前读书的时候， 西人小孩一致认为， 中国一定是下一个Super Power。
真正能够左右逢源， 张驰有道的， 其实是Super Power， 而不是在Super Power夹缝中生存的小弟。
以老毛的性格， 决不是不想当老大， 而是国力不够， 这个国力， 需要几代人的积累， 而且， 还要有像苏联崩溃这样的历史机遇。呵呵。