主题：说一下中国的财政状况 -- cgangcm
家园 非常好,LZ论证了在中国实行减税政策有坚实的财政基础. 减税万岁!
家园 总算抓到一个有数据的了 前不久因为谈中国的中产阶级，被骂得狗血喷头。我的想法是，即使在北京，年收入20万还叫不是中产阶级，那是有点过分了。但很多人强烈反对，强调20万在北京那日子是绝对紧巴巴的。你对全国（或许还有北京、上海等一线城市）的收入分布比较熟悉，你的看法，在北京20万的年收入（家庭）算中产吗？延伸一下：如果中国要通过税制改革达到社会和谐，20万年收入的北京家庭属于被“劫富”的阶层，还是被“济贫”的阶层？在所谓一线城市应该如何界定中产？在内地中小城市应该如何界定中产？
家园 争论的起因是每个人对中产都有不同的定义 每个人心里都有一个哈姆雷特
每个人心中也有不同的活法
20w能活的很好
2w也能活的很好
一个主观问题是不能有客观解答的
这是一个典型的国际接轨的问题遇到中国国情的回答
所以别纠结了。再过20年也无解
家园 紧巴巴有两个原因 第一条，最重要的，供房；第二条，存款，按中国人的习惯，月光是不可想象的，再说不存点真有事了也确实不成，至少得存1/3，这样下来当然不能潇洒花钱了。
家园 他们太贪婪，20万了根本一点也不紧。 我的标准是5万。
家园 跟着花 这确实是个问题，住120平的房子，吃穿不愁，如果还算贫穷那怎么是中产或者富裕？
我们的问题是持续收入的能力，或者说是社会保障不能让人放心。
家园 花慰晨大 看你在那条线被欧得满头包，没敢去救援
国人最大的问题是矫情，心里明明知道中国是发展中国家，却一定要和发达国家比生活水平，而且绝对不是和欧洲国家比，一定要是美国。结果当然是满腹牢骚一脑门子官司。
比如下面的帖子里“买个120平米的房子”然后抱怨“剩下的钱只够吃饱喝足”。看看一般的发达国家户均有没有120平米？
自寻烦恼当然就找到了烦恼
- 复 花慰晨大
家园 这还得真的请您科普一下 这还得真的请您科普一下
一般发达国家户均的住宅面积是多少？
另外，帝都这个地方，20w也就够资格在五环买个70平而且是建筑面积计算的房子，然后每天往返3个小时去上班。
家园 德国的例子：55平三口之家 德国IKEA里面为其室内装修布置打广告的样板房：三口之家，55 平米。
所以说国内的小资矫情：买个120平米的房子，剩下的钱只够吃饱喝足还抱怨。当真以为中国已经赶英超美了？
- 复 花慰晨大
家园 所以晨大才会被骂 你的眼光是高高在上的，晨大是在国外生活的，虽然情有可原，但是不顾别人感受和环境制约的说法，颇有饱汉不知饿汉饥的意思，所以在那个帖子里被河里的小资数落一番很正常。在一个环境内长大，自然要受其制约，受其影响，按其规则办事，这是正常的生活之道。我们讨论的目的是揭示这个环境与人互动的过程，由此有所警示或有所改变。单纯的以旁观者围观的心态对剧中人的行为嘲讽一番只会令人反感，此话与晨大同享。
- 复 花慰晨大
家园 就说购房吧，在房价高峰入的市，能不困难？ 我举的那个北京的例子，他们家400平米的房子才花了多少钱？2007年底签的合同，全款才280多万，因为是一次性付清、还享受了95折优惠，撂现在也就够在五环内买一套120～150平米的三居室。国人有个习惯，不喜欢贷太长年限的房贷，多数人选择10年或者20年还贷期，这么一来还贷压力自然非常大。
还有日常的生活开销，比如说养车，同样是商务用车，养一台奔驰比养帕萨特贵多少？同样是家庭用车，养一台甲壳虫又比养Polo贵多少？同样是款待宾客，动不动上饭店请客，和把客人请回家来款待又差了多少钱？
日子是要认真过才过得好的，这一条在任何国家、对任何阶层都是如此。
- 复 花慰晨大
家园 哈，你现在冒头了 满头包就满头包吧……好想萨苏啊，要是他常来，满头包的就是他了……自我鄙视中！
