五千年(敝帚自珍)

主题:说一下中国的财政状况 -- cgangcm

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            • 家园 我们这个地方这个阶层

              夫妻收入加起来基本在20万左右.消费呢?一年不到10万!

              一般来说,40左右的人士家里肯定有一套100平米左右的居住房,另外很多有第二套房,极少数有第三套房,一半以上家庭有一辆车(很少有二辆车).30出头的正在为还第一套房子的贷款努力.

              日常开销,吃饭基本早+中三个人30元(中饭一般是吃食堂),晚饭通常自己做,平均30元能吃得非常好了.再加上外出用餐,一个月3000基本就够了,少的一般只有2000.衣服开销多的一年几万,少的一年才几千.养车一年1万5到2W,物业费、停车费、电费等固定费用一个月1000-1500。子女的教育费用只要没上大学,不上私立学校是非常便宜的。

              所以一般性的家庭年支出就是在5万-10万之间。

        • 家园 我不同意的就是把中产和“应得的”生活水平联系起来

          在任何地方,不管多少收入,都可以日子过得紧巴巴的,不管住房或者其他必需的东西是否已经解决。中产只是在人口中比较居中的收入。

          • 家园 我不认为20w收入不是中产

            我不认为20w收入不是中产,那个帖子我也有回复晨大吧。

            但是我觉得,那个帖子反驳晨大的,多半是不喜欢晨大在主贴嘲讽的态度。

            20w在京城,外地人日子过的紧巴巴的诉诉苦,似乎没什么好鄙视可嘲讽的地方。

          • 家园 你这个“中产”定义显然是不成立的

            在任何地方,不管多少收入,都可以日子过得紧巴巴的,不管住房或者其他必需的东西是否已经解决。中产只是在人口中比较居中的收入

            按照你所说的,中产就只是具有一种统计学上的含义。任何国家,只要人口超过3个,都会有“中产”。美国有中产,索马里也可以有中产,只要你比剩下的50%索马里人多一条毛毯就行了。

            这个显然不是我们所讨论的,作为社会稳定剂的“中产阶级”的含义。政治和社会意义上的中产阶级,当然是要有应得的生活水平的,比如受过良好教育,有稳定的收入不错的工作,拥有被课税的不动产,享有一定程度的社会福利……没有这种应得的生活水平,哪里来的相对应的社会政治意识?

          • 家园 问题是你这个中产的定义大家不认啊

            如果用人口中位数来说,我觉得20万多了,猜测家庭的年收入(税后)的中位数在10-15万之间。

          • 家园 中国社会有一个突出特点

            中国社会有一个突出特点,那就是作为一个发展中国家,全社会上上下下各阶层,都喜欢把发达国家和自己对应的阶层套过来比较,以此作为自己的生活预期。那些猛烈批判你的观点的人,概莫例外。

            以住房需求的改善来说,讨论房价和收入的比例关系,大家都喜欢拿发达国家作对比,讨论人均居住面积,也是同样。

            这也许正是中国这样处在高速上升期的大国——不管从历史、文化、民族心理,还是现实的经济体量和国际政治地位来说,中国都是不折不扣的大国——其国民必然抱有的一种心态。

            • 家园 你这个说法忽略了中产的存在一个重要的条件

              社会的稳定可以预期的发展。看看美国的关于中产阶级的大量描述,以及影视作品,中产无疑都是那种今年知道自己退休什么样子的生活,然后退休了,度度假之类。

              现在非体制内的,敢说自己退休后是什么日子?你即使买了保险,你也不敢说,你退休无忧。

              所以所谓的财务自由,退休无忧,对于国人是少数人的奢侈品。

            • 家园 相见恨晚哪

              你怎么现在才冒头!

              • 家园 河风不好,有的话题不想掺和

                毕竟下河是为了在愉快的状态下和别人交流、开阔眼界增长知识,而不是和某些人吵一些毫无价值毫无营养的口水架。

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