五千年(敝帚自珍)

主题:说一下中国的财政状况 -- cgangcm

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            • 家园 这是一个足以引力为荣的心态

              我们本来就应该是一流国家。

            • 家园 难道和非洲刚果金这类国家比?

              中产这个词从哪儿来的就和哪儿的比,这个前提不否认吧。把那儿中产的生活方式和国内比较,“中产”的定义才一样吧。中产在那儿是A,在国内是B,真和“普世”很像啊——普我们的,死(世)你们的

              • 家园 印度人对“中产”的定义就很贴近这个词在西方的本意

                三哥的定义的“中产阶级”标准的下限,放到西方发达国家属于赤贫阶层,放到中国则属于城市居民的下层,如果在经济最发达的地区,已经有资格申领城市低保了——但是人三哥定的这个标准确实把印度社会的中间层给包进去了,很符合这个词在西方国家的原意:-)

                • 家园 经济条件只是中产定义的一部分,我觉得

                  你们都忽略了精神层面的要求

                  http://en.wikipedia.org/wiki/Middle_class

                  另外我还是想强调评价/衡量标准要统一,谈到房贷的时候用欧美和国内比,谈到收入的时候用阿三和国内比,这有失偏颇,还是以中产本来的含义作为讨论基础比较好。

            • 家园 是的,中国成长太快了。

              二十万在10年前就是天文数字。

              现在好像也就那么回事了。

              中产阶级其实是西方阶层固化后的结果,中国还在洗牌的过程中,找中产阶级有点难了。

              • 家园 对的,中国现在就是19世纪晚期20世纪初那个时代

                那是什么时代?强盗男爵的时代,镀金时代。大萧条后的美国才开始社会福利的建构。欧洲在二战后才开始大规模的建立福利社会。

                欧洲人真是不要琢磨什么,有保障啊。中国呢?准备着大萧条吧,准备着19世纪末到二战后的动荡年代吧。

                哪里有什么中产?

      • 家园 ^_^,得拿出整个的收入,做个统计表

        强调20万在北京那日子是绝对紧巴巴的

        不能拿紧巴巴做是否是中产的衡量指标

    • 家园 我在市和省一级财政都工作过

      我在市和省一级财政系统都工作过,不过没去过核心处室。那个地方外人进不去。打个比方,我是参谋部人员,而他们是前线指挥官。所以我尊重一线工作人员,因为他们的实际工作经验比我丰富。

      财税系统或者财税部门这个说法比较模糊。我在财政工作过,没去过税务。至少在我工作过的地区,两个系统壁垒森严。两个都是有油水的部门,都有很强的保密性,都排斥外人,而且都有很强的世袭性。不过,我有许多同学在税务系统工作,彼此一些大致情况还是了解的。

      不过,你的有些看法,我不是很赞成。包括地方财政可持续增长性。间接税为主的税负在贫富分化社会中的公平性。直接税起征点与累进性对社会公平的影响。地方税负增长与债务增长比例关系。土地财政的前途与未来。地方可支配财力与社会公共开支的增长关系。

      有时间,也许我会系统写写我的观点。

    • 家园 送花得宝!
    • 家园 打个赌吧

      中央正在考虑加快开征遗产税和物业税(说法可能不同,性质差不多)。我打赌这个税基本上是地方税,而且起征点不会高,欧美遗产税是50万美元起征(大约的)。中国应该会大大低于这个数字。

      如果真的我赢了这个赌,别的什么也不用争了。

      • 家园 物业税有谱,

        遗产税???君不见富人们人人海外护照吗?还想遗产税

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