五千年(敝帚自珍)

主题:说一下中国的财政状况 -- cgangcm

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              • 家园 这个是要说清楚,不然不熟悉的人还真容易搞混.

                增值税是按照销售金额计税,我说跟利润无关就是指这个意思,比如某件产品卖了117元,那么国税局会收这件产品17元的增值税(假定企业为一般纳税人,税率17%).至于这件产品的利润是10元还是20元或者亏钱国税就不管了,亏钱也不会少收一分钱的税.但是为了生产这件产品如果你购买了58.5元的原料,而且卖给你原料的公司也全部开具了17%的增值税发票给你,那么你可以抵扣掉进项的8.5元增值税,实际交纳的税金是8.5元,也就是说,你只需要为从原料到产品的增值部分交税,增值税的名字由此而来.当然增值部分越多交税越多,从这个意义上来说,增值税与利润应当是非线性正比关系.

                不过实际操作中进项的抵扣并不是按照产品来对应的,对税务局来说是汇总来征收的.

                另外国家太大,不同省份之间和地区之间实际征收的情况差别较大,部分地区使用定税制或者包税制,而需要开发票的时候才根据发票金额来交税.

                • 家园 现在的情况增值税包税制的情况绝对不会存在

                  2004年以后出过几个大案,就是一些县采用包税制导致企业大量虚开增值税发票,一个县开出的发票销售额达到几十亿,其他地方据此抵扣了几亿的税款。

                  同时增值税国家和地方75%与25%的分成比例导致了地方先征后返也没有了经济基础。从营业税来说,由于全部是地方税,一些地方返还率最高达到50%-60%。

                  总体来说,增值税这块做手脚已经很难很难,而由于全国数据库的存在,发现后要追溯以往也是十分简单。简单来说,哪怕是西藏最不发达地区,你开的增值税发票也必须是电脑开具并每月将数据向税务局申报,再由税务局将发票的抵扣联与存根联进行比对。

                  营业税全国也正在推税控收款机,离全面控制住不远了。

                  所得税则通过纳税评估来控制,方法极其简单,你公司交的所得税和销售收入之比与其他相似公司存在差距,那就上门来查帐。所以想通过做成亏损来逃税可能交得更多。

                • 家园 花,同意你绝大多数说法,这些我们没分歧,但简单就毛利来说

                  还真是线性正比关系。

                  A*17%-B*17%=(A-B)*17%

                  就是(销售收入-成本)*17%,增值增值,就是流转中两个环节的差*17%

                  按你举的例子,117,58.5都是含税价,反应在发票上分别是(金额100,税额17);(金额50,税额8.5)

                  所以交的增值税就是(100-50)*17%=8.5;抵扣算法恰恰是为了计算方便,直接用税额相减就行,17-8.5=8.5

                  不过,企业实际中确实存在一些不可以计入成本的费用,所以,也的确存在交了增值税,实际却亏损的情况以及实际利润与税额不成比例情况。

                  其他都很认同您的说法,我本身也非财务相关人士,只是因为业务涉及到,了解一点,如果有什么问题,也请您和专业人士指正。

          • 家园 俺说说俺理解和知道的

            作为一个曾经的小企业主,说两句,

            增值税主要是指企业成本进项和销售产品收入之间的差额予以收税,只要毛利为正值,就可以啦,至于算上运营成本之类的,净利润为负都不影响增值税的征收。

            营业税只要公司在运营,有收入,肯定也跑不了。

            所得税可能是在公司亏损的情况下是没有的。

            • 家园 我印象也是这样

              毛利为正,不管纯利。以毛利计算,只要毛利为正就要缴,反之就不必。

              如果毛利为负,东西没有卖出去,就应该不必缴了。但是楼主的说法,你赔钱也要缴,听得我很震撼。

              • 家园 赔钱缴当然是指卖出去了

                对企业来说,增值税就是卖价和货物成本之间的差价(包括利润、管理费用其中工资是大头等)。

                营业税是按营业额的一定比例征收的,现在各个行业都在推税控收款机,征收率会越来越高。

                所得税是按照利润收取的,但其中有一种特殊的征收方式就是带征,是对不能健全核算财务的小企业按照销售收入的一定比例征收所得税的方式。

                另外,应对于人民币升值的压力,出口退税的范围和比例会再次缩小,这一切都构成了中国只要GDP高速发展,那么以税收为主体的财政收入会更高速增长。中央政府及地方政府追求GDP政绩就完全可以理解了。

              • 家园 就算有毛利,但开店一样有可能会赔钱。

                增值税就是中间那个差价,收税。但就算有毛利,你卖的东西少了,一样得支付水电或者别的固定费用,因此说赔钱也得交,也不算过分。而且现在管的是越来越严格了,前两天我去学校书店买书,学校书店居然说以后不开纸质发票,全是电子的,想玩儿点猫腻也不成了。

          • 家园 增值税确实是这样的

            只要在销售,就要收税,不管利润是否亏本,也不管成本是否上升的。

            对于一些企业,甚至是当作任务摊派给你的。中国企业的税负不平均,是很严重的。忙总有提到提前一年预交税,事实上任务摊下来后你就是贷款也要把这个税给交了的。

            对大企业来说,也不是想关就能关的,关系搞坏了你以后就不要做生意了。

            其实有时候有些类似于古罗马的包税商,交多少税取决于你和税务人员斗争的能力。

            • 家园 悄悄问一声

              大学考试前背过但忘了,进项的成本不是可以抵增值税的吗?如果说销售收入还不到进项采购(就是亏本)的话,税负还有吗?

              • 家园 工资,折旧,研发,管理费用……

                进项成本要是能和出项相近的话,那是商业流通企业吧?

              • 家园 进项一般只有销售收入的一半

                生产性企业把材料采购进来,是要付出劳动力使之增值的,增值部分就要交税,而增值部分中人力成本占了很大一块.以前的话固定资产购买进来后是不允许扣税的,这一块的折旧虽然算成本但也不能抵扣进项,现在固定资产抵扣了,应该说是变相降低了增值税税负,以后增值税肯定还会有减税措施.

            • 家园 其实中央在下一盘很大的棋,不解释
            • 家园 del
              • del
                家园 政府向企业借钱

                县委书记和他的天价鸟巢

                蒲县财政局提供数据称,2009年,煤炭帮助蒲县完成财政收入9.71亿元,可支配财力4.6亿元,其中还包含1.7亿元一次性收取的资源价款。但事实上,这个县城的财政因受制单一煤炭仍困难多多,2007年还一度不能保障公务员工资发放,蒲县政府不得不向当地煤炭企业借款8000万元发工资。

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