主题：看新版红楼梦，心情大好 -- 苏北
家园 好文！ 家园 好文好文，花之 哎，这个东西就当洗具看好了
家园 del 家园 《贾宝玉初试云雨情》那一段有码没有？ 家园 老实说我觉得导演还是在用心拍的 感觉比较忠实于原著，非常有别于老版，但能拍出一些新意来也是好的，一味的鸡蛋里挑骨头也没有意思，感觉楼主一开始就是带着有色眼镜看的，所以看到的是这样那样的毛病。
导演很努力，想把红楼梦的原貌展示给人看，不过有的地方确实心有余力不足，也可以理解。
王扶林就很支持新红楼，他鼓励导演说：我当时拍红楼梦的时候也没有人说什么经典云云，同样的骂声一片。老版的红楼深入人心首先是拍的好，其次当时可看的节目实在太少...但的确跟不上时代了。让90后新世纪的年轻人看30年前的老节目确实委屈了他们，新版红楼填补了这个缺...
关于不足之处，旁白有点多，宝玉有点呆，音效有点诡异，画面特效倒是确实不错。
家园 我倒！西西河竟然有人说红雷“不错” 我算是开了眼了......李少红根本看不懂原著，有嘛资格说“用心”？她但凡用了心也不至于现在出来辩解：“红楼梦虽然是名著，但大家也不要看得太严肃了。”
转个帖：《新版红楼梦》之——好吧，那我们来说说原著
劝整个新红制作团队一句话：出来混，迟早要还的！
家园 还真别提原著 李少红提原著就是自取其辱。
她以为照着原著一字不差念几段就是忠实原著了？
且不说这几段念得还不全对，就说她往里头掺了多少私货吧。
我压根不算红迷，不过读了几遍红楼，也能挑出大把有悖原著的硬伤。我看到第五集，实在不想折磨自己了。
家园 忠实于原著吗？ 那为什么凤姐弄权铁槛寺没有了？大观园试才题对额没有了？
弄得这付鬼里鬼气的样子。
想当广播剧听吧，那个配乐比聊斋还妖气。
家园 呵呵 家园 新版真的忠实于原著吗？呵呵，看看技术贴吧。 [灰常点评]《新版红楼梦》之——好吧，那我们来说说原著···
摘抄几段：
原著：雨村此时已有七八分酒意，狂兴不禁，乃对月寓怀，口号一绝云：
时逢三五便团圆，满把晴光护玉栏。
天上一轮才捧出，人间万姓仰头看。
士隐听了，大叫："妙哉！吾每谓兄必非久居人下者，今所吟之句，飞腾之兆已见，不日可接履于云霓之上矣。可贺，可贺！"乃亲斟一斗为贺。
这首诗胜在气度恢弘，所以甄士隐才会出“兄必非久居人下者”之言。
同时这首诗也有其他意义。因为此诗虽然雄心万丈，显其抱负，但是“人间万姓仰头看”一句，无论如何，以贾雨村的身份来说，都显得过于狂妄。显出此人的狂悖。也在此为他日后为官时恃才傲物，以至于得罪同僚被罢官，落下了伏笔。
而电视剧里，此诗竟然不翼而飞，甄士隐居然是因为贾雨村的一句“玉在椟中求善价，钗于奁内待时飞”就起了爱才之心。
且不说不见诗词文赋，只因一联而“爱才”是否说得过去，就单独说李少红把这首直接导致了贾雨村得势和失势的诗完全隐去，就让人非常难以理解。
原著：真是闲处光阴易过，倏忽又是元霄佳节矣。士隐命家人霍启抱了英莲去看社火花灯，半夜中，霍启因要小解，便将英莲放在一家门槛上坐着。待他小解完了来抱时，那有英莲的踪影？
电视剧里把“霍启因要小解”一句改成了“霍启突然尿急”。
我真的很想问，李少红！你对原著的句子做出这种极为粗俗又莫名其妙的改动，究竟是为了什么！究竟有什么意义！！！！！
同时，电视剧里还增添了书上不曾有的“找了个僻静的街巷”一句。
我也很想请问，李少红，你究竟有没有常识？任何一个人，如果不得已要将孩子留在街上，会故意留在僻静无人的地方么？生怕拐子拐起来不方便么？？这个霍启，难道竟然和拐子是一伙的，所以才这么做？你对原著的这种改动，究竟所谓何来？！
李少红称，该剧任何一处细节都经过了考证，演员对白直接摘自原著，甚至连“蝎蝎螫螫”这种如今已很少使用的词也照搬不误。“我们希望能完整体现原著的精髓，原本小说就是很好的东西，没必要再改编，要是乱改会对不起观众的。”
好吧，为了忠实原著，“蝎蝎螫螫”这种现在已经不用的词都照搬，那为什么“小解”这种现在人都懂的词反而要改呢？
原著：可巧这日拄了拐杖挣挫到街前散散心时，忽见那边来了一个跛足道人，疯癫落脱，麻屣鹑衣，口内念着几句言词，道是：
世人都晓神仙好，惟有功名忘不了！古今将相在何方？荒冢一堆草没了。世人都晓神仙好，只有金银忘不了！终朝只恨聚无多，及到多时眼闭了。世人都晓神仙好，只有姣妻忘不了！君生日日说恩情，君死又随人去了。世人都晓神仙好，只有儿孙忘不了！痴心父母古来多，孝顺儿孙谁见了？
士隐听了，便迎上来道："你满口说些什么？只听见些’好’’了’’好’’了’。"
原著里甄士隐本在街前散心，因而见到一个跛足道人。
而电视剧里，变成了因为听到了远远的歌声，甄士隐就像着了魔一样，一路追寻歌声狂奔————千万里，我追寻着你。你演北京人在纽约呢？
甄士隐是看开了才随道人而去，不是道人的歌里有邪法异术，远远听见了，就勾魂摄魄。李少红，你真的非要把这僧道二人活生生都变成拍花子的？
上面说甄士隐听到道士的歌声就狂奔天涯，这还不是重点。
更重要的是，在书中此节，明明只有道人一人出场，而电视剧里，僧道二人竟然齐齐出现。
李少红，如果你记性还不太坏的话，你应该记得，前面没有多远的地方，甄士隐刚刚做了梦，梦里僧道二人刚刚分手，约定各自去做营生，三劫以后再聚。为什么这里竟然会一起出现？你当前面僧道的话，都是放P么！
说到这里，我知道肯定会有粉丝来反驳我——那后来宝玉凤姐遇难的时候，僧道也一起出现了呀。
很好，于是我们再来说一下这一点。
如果你仔细读过红楼梦的话，你会发现，僧道二人，营生各有不同。僧渡女子，道引男人。
好比说宝钗的冷香丸，就是和尚给的方子。好比说颦儿身体弱，也是和尚说要带颦儿出家。但是贾瑞的风月宝鉴，就是道人送的，尤三死去以后，渡了柳二郎的，也是道人。
唯独宝玉和阿凤齐齐出事的一回，僧道同时出现，并不是因为他们仍旧在一起，而是他们刚刚好，来各自做各自的营生。
所以说，在这里，只有甄士隐一人需渡，僧道二人齐来，是绝对不应该的。
原著：至次日，早有雨村遣人送了两封银子、四匹锦缎，答谢甄家娘子，又寄一封密书与封肃，转托问甄家娘子要那娇杏作二房。封肃喜的屁滚尿流，巴不得去奉承，便在女儿前一力撺掇成了，乘夜只用一乘小轿，便把娇杏送进去了。
这一段，旁白终于是没念错太多。然而画面，却犯了简直不可原谅的错误。
娇杏一顶小轿抬去做二房。电视剧里居然出现了贾雨村家张灯结彩，布置喜宴的场面。贾雨村身穿大红吉服，房中贴有大红双喜字，娇杏身穿大红嫁衣，蒙红盖头，竟然是以正房之礼入门！
李少红啊李少红，你好歹是拍古装剧起家的，难道你居然不知道什么是“娶”，什么是“纳”？什么是“妻”，什么是“妾”？？？难道你不明白谁可以穿大红，谁不可以？谁可以蒙盖头，谁不可以？
就算你都不明白，你看完了红楼梦，你也该明白后来王熙凤为什么说贾琏“停妻再娶”，就是因为贾琏让二姐穿了红衣，拜了天地！
看到这里我终于明白了为什么娇杏入门不过一年半，贾雨村的原配就一病死了。那活活就是被气死的！
原著：雨村道："正是，方才说这政公，已有衔玉之儿，又有长子所遗一个弱孙。这赦老竟无一个不成？"
电视剧：雨村道：又有长子所遗一个玄孙。
看到这里我终于忍不住骂了娘。
玄孙！玄孙！你们家长子能TM遗出个玄孙！！！！！！
三字经说：高曾祖，父而身，身而子，子而孙，自子孙，至玄曾，乃九族，人之伦。
儿子生的那个！能TMD叫玄孙么！！贾雨村你连个开蒙启学的三字经都没背过，你求的什么功名，拿的什么脸面做人家西宾！
滚你娘的玄孙！！！！！李少红你文盲可以有个限度么！！！
这段没有原著了。完全由电视剧天马行空胡诌八扯而来。电视剧旁白：他们经过扬州，转大运河一路北上，历时数月，开春之时进入了都中。
第一，红楼梦第二回的回目是什么？是——“贾夫人仙逝扬州城”。林黛玉家原本就在扬州，母亲也死在扬州，去贾府也是由扬州出发，那么请问，他们是如何“经过扬州”？
第二，转大运河一路北上。请问，从扬州去金陵，北得什么上？除非李少红，把“都中”当做了北京。
于是我终于明白了，为什么明明该在都中金陵做生意的冷子兴，却说得地道的一口京片子。原来从头到尾，李少红就没弄清楚“都中”究竟指的是哪里。
对，清朝的都城在北京。可是红楼梦不是“大清秘史”！红楼梦里的都中是指“金陵”！不然为什么叫“金陵十二钗”？不是该该做“北京十二钗”么？
第三。开春之时进入了都中。我忍不住又想骂娘。放你娘的———— ！！！厥词！
第三回里，老太太说的：“今将宝玉挪出来，同我在套间暖阁儿里，把你林姑娘暂安置碧纱橱里。等过了残冬，春天再与他们收拾房屋”，难道是放P的么。
进贾府已然是开春，还等的甚么过了残冬？难道是等明年的残冬？？？
我长这么大头回知道，从扬州到金陵，感情也要北上。还要花费数月。
不引了，有兴趣到原帖看吧。这才半集的一部分而已，要挑完全剧的bug，估计那位楼主要累得吐血。
现在拍电视剧，对“认真”的标准还真低。看采访剧组人员，有好几个都说“很久没有遇到这么认真的剧组了”。呵呵，这些就是认真的结果。电视剧界“认真”的标准还真低啊。
细节是魔鬼，红楼梦的细节更是如此。老曹想说的真正意思往往隐藏在细节里。即使台词和剧情完全取自原著，但删什么留什么非常考验导演对原著的解读能力。在当时有限的条件下，87版在这一点上做得很好。而现在看来，李少红极其编剧组对红楼梦基本上是“没看懂”，遑论其他。
在接受凤凰卫视《凤凰非常道》独家专访时，作为总导演的李少红，在节目中坦承自己对《红楼梦》原著并不是非常熟悉，对历史也不算太了解。李少红第一次读《红楼梦》是在“文革”期间，当时她只是出于好奇，想看看封建社会是怎样的，读后觉得《红楼梦》鬼话连篇，跟自己没什么关系，“这是本坏书，最好不要看。”以上网上八卦，不知是否有断章取义。不过看样子八九不离十了。一个不爱红楼梦的人去拍红楼梦，能拍成啥水平可以想象。从他们把红楼选角搞成选秀节目开始，就注定了这部作品拍成后的水准。
看看南都说的那些“追捧新红楼的85后”的留言，简直能把人笑死。一堆选秀节目的粉丝，去说批评新红楼的红迷们“没看过原著”，真让人无语了。
家园 技术贴中的一个小失误 对于地点的指责有点强人所难了，曹雪芹在第一回就直接说过“然朝代年纪，地舆邦国却反失落无考。”书里对于荣宁二府具体在何处也前后矛盾，比如这个：
……
“不用远说，只金陵城内，钦差金陵省体仁院总裁甄家，你可知么？”
说明甄家在金陵，而贾家则不在金陵。
第二回里头最末尾也有
“次日起来，省过贾母，因往往夫人处来，正值王夫人与熙凤在一处拆金陵来的书信看。……”后面还有写薛蟠在金陵惹事，被王子腾唤取进京的话。
我就大致翻了前两回，足以证明曹雪芹故意隐去了京城的具体位置。拍出来的电视剧和原书有所矛盾也就很自然的了，这是根本无法避免的。sweeter引用的评论仍然太粗糙了。
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