五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】关于D207次超停晚点的分析 -- 忘情

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                              • 家园 居然还中宝了,感谢啊

                                恭喜:你意外获得【通宝】一枚

                                鲜花已经成功送出,可通过工具取消

                                提示:此次送花为此次送花为【有效送花赞扬,涨乐善、声望】。

                              • 家园 花,为了”就城际交通,多一毛钱投资也不值。“

                                终于有明白人说实话了。咱要的不就是这个嘛!

                    • 家园 不明白有何荒诞之处。

                      偶仔细的看了一遍又一遍,照偶的理解,您的意思是:铁道部缺乏足够的车辆,只能在新线上进行现有条件下运输能力最大化的规划。非不愿实不能?

                      那么您就该老老实实的接受偶的批评了。铁道部还不是一个自负盈亏的经营实体,铁路运输不是一个完全自主化市场销售行为。相反它是一种准公共服务品,因为其重要性,陆东福才说“铁路有基础性、网络性、公益性和经营性几大特性,而且专业管理与运输安全要求高,铁路由于运能严重不足引发的一系列矛盾与问题,最根本的是加快铁路建设发展,深化铁路改革开放。国家已审定了综合交通网规划,建立发达完善的铁路路网机遇难得。”

                      铁道部是知道市场实际的,它从来都不枉顾这种现实:以上海和南京间的客运量和沿途客流情况,必须要有一个速度较高多站停靠的线路。单一350线路不能满足需要。这就是为什么普通动车要发售站票,要增加停靠站数,高铁沿途停站如此之多,开通短短几天之后又要增加直达车次。然而您却说

                      最重要的,在既有线开行动车是以较低的回报严重扰乱铁路运输秩序的行为。速度差极大的动车会极大降低运输能力。沪宁线上跑满动车和各种进沪车,货车基本就别跑了。。

                      这样一种只知道运算的死物怎么能行呢?

                      高铁开通后,不得不在高速和停靠站之间做出平衡,这种平衡不符合最大化运输能力的计划,只是对现实的妥协。

                      现实是纯粹意义上的直达高铁不需要如此多的列车运行。在这条线路上设置这么多不能体现高速意义的非直达列车原因完全是为了取代普通动车。

                      速度与票价之间不平衡的对比还能解释成车辆不足吗?官方宣称取消部分普通列车,原因有二:一个是为了释放运力,一个是为了避免运输能力的浪费。其实为了释放运力最应该取消的该是那多出来高铁列车呢。

                      若不是为了收回高铁建设成本,又怎会如此本末倒置呢?

                      ——————————吐槽的分割线———————————————

                      请不要说“沪宁城际”这个名词。

                      倒不是偶不想多写点数字,实在是偶不知道,没办法呀。偶就只好设问了,河里的专业们除了会两句FT之外却没能给偶提供多么翔实、多么强力的东西。您能吗?除了FT之外?

                      实际上偶心里已经很清楚了,您也清楚。却还在玩花样,么要耍小聪明哦。

                      • 家园 没发现你很明白

                        ok,那您觉得应该怎么办?

                        我说的速度差对运输能力的冲击,主要指的是,速度等级差别极大的列车在同一线路上共线运行,会极大的降低线路的运输能力.同时,大量动车的存在本身已经足够让能力超饱和了.

                        高铁本身现在运输能力是充足的,无论直达大站停还是站站乐.只是车辆不足.

                        所以基本结论是,城际开通,能放在沪宁城际上跑的都应该放到沪宁城际跑.然后,现在动车本身是全国都紧迫需要的,但是350动车只能在沪宁武广京津跑.所以,普通动车去跑既有线和跨线,350动车跑沪宁武广京津.沪宁作为全国经济最为富裕的地区,我想这个安排还算合理吧.

                        • 家园 唉,叹气。

                          咱们不过是在讨论那种车是多余的而已。

                          有气无力的嘀咕一声:“沪宁线没必要用那么多350动车。”因为没有足够的需求导致现在这个时刻表埋没了高速这个特性。这是种浪费。

                          归根到底一句话,铁道部的规划超越的现实。至于原因,不用偶来说。

                          PS:偶很期待这有人能够把沪宁高铁的线路分析一下、把两种车的生产过程讲述一下。偶不在乎论战胜负,奈何没有。您现在的这些可没啥说服力。

                          • 家园 理解你的想法

                            沪宁城际不停站的D3006次运行时间是1小时28分;高铁是1小时13分。

                            看起来差别是不大,但算算旅行速度分别是205公里/小时和248公里/小时,差别嘛,貌似也不是小数字。。。

                            京津城际,高铁30分钟,250动车记得是38分钟左右。

                            所以说,我理解我和你的想法,但也理解铁道部的想法。。。

                            我觉得啊,眼前这个价格体系和速度体系确实都有点畸形,但这个畸形的成因呢?貌似也不能太打到铁道部的板子上。比如啊,现在K,T,Z一个价格,扭曲的一塌糊涂,铁道部好像也没啥好办法。。

                            ps,我前面只是大致看了下你的帖子,纠正一下你也许纰漏的地方。

                    • 家园 现在沪宁“高铁”直达车平均速度也就240km/h
                  • 家园 如此荒诞的言论已经不用俺来回复了

                    前面有河友的回复已经说得很明白了。您尽管坐飞机坐汽车去,用您的脚投票,打道万恶的铁路吧,千万别再捧铁路的场了。

                • 家园 速度确实上去了

                  就是一下涨将近50%太狠了点

                  就不能低点?

                  • 家园 新高铁和新高速动车的造价呢?

                    降价只能等以后高铁列车开行频次高了,才有可能降下来。

                • 家园 忘情兄,问个关于高铁的问题。

                  我没坐过高铁,但常坐动车。动车不就是那个和谐号的火车头嘛。那您说的:

                  高铁一定得用动车开
                  ,这个动车,和我们平时做的那种普通动车,是不是一样的?另外,高铁比普通动车快150㎞/h,这是什么原因造成的呢?谢了。

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