五千年(敝帚自珍)

主题:泻了—— J-15 舰载机 -- 长风万里

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                            • 家园 我认为如Su33 用新29K技术可以提高性能

                              这个性能的提高不只是载荷航程性能,还有机动性。

                              我没有说过如果Su33用新29K的技术,其载荷航程性能只能与新29K相当。我说的是,如果新29K的载荷航程性能与Su33相差不大,Su33体积过大导致装舰数量过少的缺点就显出来了,新29K被俄罗斯用来在自己的航母上替代Su33就是可以理解的了。

                              所以,我希望中国山寨Su33时加入新29K的技术。

                              • 家园 我们所说的实际上并不矛盾

                                新27K采用新29K气动技术后,加上117S发动机,性能提高应该超过新29K相对于老29K。个人认为俄罗斯一没有这个战术需要(不再以在大洋上和美国航母对抗为目标),二没有财力(印度已经把新29K的钱除了,新27K还需要俄罗斯自己出),所以33就被新29K取代了。

                                个人对山寨33采用新29技术不是很看好。

                • 家园 回答:

                  边条襟翼我目前看到的,只在着舰是展开。其作用是在不增加迎角的情况下有效降低着舰速度。

                  新29K的双下偏前缘襟翼没有缝,是简单下偏的前缘襟翼的进一步发展。这个双下偏前襟可以大概解释为在一个简单下偏前襟上又加了一个简单下偏前襟。

                  至于前缘缝翼,对于MiG29和Su27这样的小展弦比薄机翼并不适用。事实上这种机翼,比如F-16和F/A-18,也都不用前缘缝翼。

                  关于俄罗斯为什么不用新29K的技术改进Su33,我另贴回复。

                  • 家园 期待

                    另外请说明边条襟翼在不增加迎角下增加升力的机理,应该是起飞、着陆时都可以用?

                    • 期待
                      家园 理由是增加了边条部分的弯度从而提高其升力系数

                      至于为什么不在起飞时用,我目前还不能确定起飞时是否用这个。

                      如果不用,应该是因为此边条襟翼虽然增加升力系数,也增加阻力。对于降落没问题,对于起飞不利。

                      • 家园 边条的后掠角太大

                        边条的升力作用在大迎角的时候才明显,而且边条本身产生的升力是次要的,机翼上表面有利涡升力才是主要的。除非米格-29K的边条机制改变了,否则在不增加迎角的情况下,这个边条襟翼增加的弯度能起多少作用呢?

                        米格-29K和苏-33一样,着舰不是最大的问题,离舰才是。要是边条襟翼只用于着陆,有点不可思议。

                        • 家园 我并不确定边条襟翼是否只在着舰用

                          至于边条后掠角大,升力的贡献小,这也是适用边条襟翼增加升力的原因。

                          补充一点:新29K的边条襟翼是在边条后部接近机翼处,实际也起到加大边条展弦比作用。

                          • 家园 如果像翼尖小翼一样的作用

                            那应该向上翻才效果更大啊。

                            • 家园 如果象上翻,就没有了加大弯度的作用

                              而且这个襟翼不是平行于纵轴,是有个迎风面的。

                              • 家园 问题是加大弯度只有在后掠较小的时候才谈得到

                                不能加大弯度和增加等效展弦比同时有吧?

                                • 家园 后掠角大同样可以加大弯度

                                  我认为就是加大弯度和等效加大展弦比同时有。请看下面的图,其有迎风面的部分,加大了从边条到与机翼结合的“翼身融合部”的弯度。同时,这个襟翼等效增加了边条的展弦比。

                                  点看全图

                                  外链图片需谨慎,可能会被源头改

                                  点看全图

                                  外链图片需谨慎,可能会被源头改

                                  • 家园 继续深度怀疑中
                                    • 家园 这么多照片显示有这个东西,新29K用这个肯定有理由

                                      我看不出我的解释有什么毛病:

                                      1、这个边条襟翼可以增加弯度。增加什么弯度?增加从这个襟翼开始一直向后介于发动机舱和机翼之间的那一段“翼身融合”部分的弯度。请看下面MiG35的‘介于发动机舱和机翼之间的那一段“翼身融合”部分’,新29K的这个部分也大致如此,但我没找到相应的新29K照片:

                                      点看全图

                                      外链图片需谨慎,可能会被源头改

                                      2、增加边条部分的实际展弦比。

                                      再贴些这个襟翼的照片:

                                      点看全图

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