主题：【原创】我对沪宁高铁争议的看法及改进建议 -- 忘情
家园 感觉忘情很文弱啊，怎么这么给力了呢？呵呵 家园 今天是个好日子 恭喜：你意外获得【通宝】一枚
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家园 有次春运做火车,人多挤的很热 列车员来了一句,有钱去做飞机啊.
家园 顶 顶一下忘大，现在有些人的报怨其实就是对自己失败的一种发泄而已。你不骂他，他还以为网络是他的排泄桶，可以随便拉屎撒尿。
家园 话语权不是由发帖数说了算的 我不想代表谁，我只代表自己，但我可以告诉你的是身边和我一样的感受的，一样不爽的有很多，你还可以放心的一点就是，这种感觉的人不是你想象的一小撮人。大把大把的老百姓都不会来西西河发帖的，也不知道如何去翻墙。话语权不是由发帖数说了算的。
体制内的人永远都只考虑自己团体的利益。房子涨了吧，你可以不买啊，可以蚁居嘛，结婚怎么办？跟父母住一起去。柴米油盐吃不起？你可以吃地沟油啊，还有陈米，现在这种便宜的快餐多了，火车贵？骑自行车去，你的这些论调，你觉得老百姓听到会高兴呢还是愤怒呢？媒体记者揭露的可能只是一些点点滴滴，但他们已经看到了这种怨言的存在。老百姓过日子讲究的是吃穿住行，这些怨言现在已经累积的够多了。高铁的投资哪里不是从老百姓的税里出来的，很多还要后面几代人去还，造出来高铁了，老百姓反而要为出行付出1倍多的成本,真的是被高铁，还没的商量哦，城市里涨水费、电费、出租车费现在还要开听证会呢，怎么铁老大就这么牛逼呢？现在经济还好，等到经济下滑萧条的时候，看看谁会被挖出来吧，群众的眼睛是雪亮的。
家园 就您这号还张嘴闭嘴百姓？ 城里涨水费，电费那是坐地起价，还是原来的水，还是原来的电。同样的路，公交车，摩的，出租车能一个起步价？现如今用奔驰开的士，你不但抢着坐，却还说为啥公交车那么挤，让你挤不上去，所以你是被的士的，所以万恶的出租车公司应该和公交车一个价，这不明摆着抢钱吗？切，混淆概念不是这么混的。
你当然巴不得月收入十万，而鸡蛋还停留在毛时代的三分钱一个，这样老百姓才高兴。不对，这话不严谨，生产鸡蛋的也是老百姓，至少这些老百姓会愤怒。所以呀，该打死该死的农民，体制内的永远只考虑自己团体的利益，鸡蛋涨得那么凶，怎么连个听证会都没有？农民泥腿子怎么就这么牛逼呢？
放心，大把大把养鸡卖蛋的农民不会上网，也不会翻墙，所以话语权由你说了算！
家园 你确定理解了asdforc的意思么？ 按你自己的例子，asdforc的论点可以这样理解：如今奔驰当出租了，起步价贵了；同时，为了保证奔驰的效益并且不和大奔抢道，摩的给取缔了，公交线路减少了，其它出租限行了。所以，受不了挤车之苦的，即便没钱打大奔，也只好狠狠心，勉为其难了。
高铁的价格自然有它定价的原因。对於偶尔出行或出公差的人来说，这差价应该还是可以承受的。可对於因家庭原因经常往返两地通勤的来说，这点差价一年迭加就可能是一天文数字。
家园 自己的一点经历 先恭喜忘情就要当爸爸了,没经验值,口头献花.下面是些个人经历,写哪算哪.
铁路以前在德国是国有企业,有些员工还是公务员.前些年在德国兴起私有化运动之后,铁路也被甩了包袱,因为连年亏损.但高层还是由政府任命,印象较深的是梅东(Hartmut Mehdorn),此君上任之后便把赢利列为首要任务,大规模减员,有些小城镇甚至取消火车站的客运业务,由机器或网络甚至代理售票.最近几年德铁转为赢利,不过每年的票价都要上涨几个百分点.德国人对此也是怨声载道.前一阵传出德铁要上市的消息,可是问题是基础设施部分让人头疼,因为这块是烧钱的无底洞,没有投资者对此感兴趣. 结果现在也没上市.
我的父母生活在东北的某个工业城市,在企业办社会的年代是铁路的教师,现在退休,原来铁路的一些单位被剥离,现在由社会保险付退休金.我也有同学和朋友在原来的铁路中学当老师,90年代初期铁路在东北是好单位,同样的当老师要比地方明显高一些,后来地方的工资不断增长,铁路的增长幅度要小的多,同期在客运业务上铁路无法与汽车或民航竞争,而且负担过重.由此而来开始了铁路大发展.下面想说说07年和09年回国的一些坐火车的经历,尤其是07年差不多跑了半个中国.那年因为私人原因回国,火车及汽车都坐过.可能有点发言权.下了飞机后先在北京的朋友那里住了两天,然后回家,因当时是夏季,因为我还要在沈山(京哈)线上的一处转车,当日的车票都没有,站票都不卖,所以坐的是高速大巴,老实说我还是第一次在国内坐这种车,多长时间能到心理没底,预报说是5个半小时左右,时间上比火车要快,但是坐久了,没法象火车一样溜哒溜哒.票价与空调硬卧相当.这时对我这样的旅客来说钱不是太大问题,当然无论哪种交通工具都是越便宜越好,我也是穷人一个,这时候票价(太高承受不起),行车时间,方便性成为选择的决定因素.
在家休息几周后要去广州,查了查列车时刻表,决定选择坐火车,要在沈阳出发,我在沈阳读过书,朋友同学也要拜访一下,从我家到沈阳依然选择火车, 因为当时的高速公路未通, 火车的运行时间很合适, 车体是新空调硬座(红皮车),用来套跑的, 车票价格是绿皮车的二倍, (绿皮车的价格依旧极其便宜, 对辽宁经济落后地区出来打工的农民工非常有吸引力).在沈阳腐败几天后托人买的硬卧,彼时乃学生开学, 售票处是人山人海, 也懒得去昼夜排队. 这时候飞机票是不打折的, 我又不着急赶时间, 所以火车成为首选, 想想列车要运行30个小时,行程3000多公里, 而下铺的价格为570多人民币, 实在不觉得贵.
到广州后顺便去了深圳, 朋友在那, 做了广深准高速, 也是动车的一种, 没有和长途汽车比较价格, 因为我要去的那里离广州东站不远, 深圳的朋友那里坐地铁也能直接到深圳火车站, 不知道这两个城市的长途客运站, 估计票价不会便宜多少, 这样一来乘车的方便性就成为首要的影响因素.
从深圳又返回广州后, 很快办完了事情, 恰好买到了广州到厦门的卧铺, 最后的上铺, 在代理点买的, 加5元手续费, 很是觉得这5块钱花的值, 没有长时间的排队, 不需要打出租车找来找去, 实际上还有占便宜的感觉, 如果没有火车票, 可能需要在广州或深圳住一夜, 支出更多. 去车票代理点也有碰运气的意思. 当然买完车票一个人在天河附近晃了好几个小时, 那时也希望能有车马上就出发, 车速越快越好, 价格越低越好, 很明显这是种YY.
在厦门呆的时间也不长, 在集美附近闲逛了5, 6个小时后买的是晚间到宁波的卧铺大巴, 因为集美那里就有一个长途客运站,而且当时也没有厦门途经宁波的火车, 转车不说, 时间也长. 为了缩短在外时间, 此时选择汽车. 在宁波的时间也不长, 早晨6点半抵达, 吃过早饭去办事, 11点就万事大吉, 给在南京的朋友打个电话, 决定去他那. 从宁波到南京的火车不少, 但要绕上海, 而高速大巴过杭州后直接到南京, 省时间, 比坐火车要快. 大巴的上坐率估计能有百分之九十. 南京几日休息后便是下个目标, 济南. 南京火车站附近有个中央门(不知道记错没有)汽车站, 汽车票有, 但是到济南需要的时间不短, 决定去火车站碰碰运气, 恰好买到了镇江到北京的硬座, 因为正常的行车时间为10小时左右, 而且是下午两点多发车, 这个时间段对我来说不需要去买卧铺, 结果杯具了, 过了宿州(可能是没记错), 开始晚点, 连后面的绿皮车都走了, 我们这红皮车还在待避(请教忘情, 这么写对不对?), 好不容易晃到泰山火车站, 胜利就在眼前了, 我再有40来分钟就下车了, 1478啊, 你爱什么时候到北京就什么时候到吧, 哥不陪你了. 结果无数次列车通过后,经历了4个小时的晚点, 凌晨3点半才到济南.
到了济南, 事情办的不顺,呆了两天后才见到要找的人, 穷极无聊之时, 逛了逛大明湖, 趵突泉. 原打算从济南到郑州去看位亲戚, 再去北京, 没想到在济南火车站根本买不到票, 无奈之际只好买了张汽车票, 还不走高速, 车上接到广州打来的电话, 还得再去趟那. 郑州的亲戚给买到了张卧铺, 两天之后再下羊城, 火车上依旧爆满. 在广州呆了几个小时之后决定立即去北京, 还是那家代理, 没有当日到北京的卧铺, 当时就想赶时间要买机票, 后来试着问了一下, 有没有到石家庄或郑州的卧铺, 还真让我问着了, 有到石家庄的卧铺, 高兴. 到石家庄后下车吃口饭买了张动车去北京西的票, 有座. 上车后看到很多站着的. 感觉车速不高, 既有线路, 跑不起来. 没有德国第二代和第三代ICE快.
在北京办完了事要回东北, 本打算看看, 没票的话继续坐高速大巴. 结果让我买到了最后一张动车票, 买完票没半个小时车就开了, 车上百分之百的上座率. 在京秦线上也就160的时速, 到了秦沈客运专线能跑到250.
啰喱啰唆了一大堆,就想说几点. 铁路在全世界都不是福利机构, 私有化只能给大部分人带来更大的不方便. 不同阶层的人都会考虑到自己腰包的问题而选择不同的交通工具. 中国铁道部的负债在短期内将达到1.5万亿人民币, 不过铁路的进步还是有目共睹的.