主题：投票【征集】准备另开一个网站，只接纳合适的人。重新投票 -- 铁手
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单选，参与 227 / 73
新网站没必要，或不想参与172/55愿意参与新站，但不想缴费5/4$10一季度（人民币X5）38/12$20一季度（人民币X5）3/0$30一季度（人民币X5）0/0$40一季度（人民币X5）1/1我愿意缴纳更多8/1
家园 既然铁手决定要开新网站，那就支持。 不为别的，只为铁手这几年的付出。
家园 【讨论】这事得从长计议 大家讨论来讨论去，觉悟会逐级提高。到目前为止，小本的觉悟在这个层次：
1）同意铁手建新站。现在有人有枪有资源了，可以从头建设一个新大陆，好比一美国公司有点闲钱了，在92年跑中国去开分公司------不要怕折腾，开荒无罪。
2）这“新国家”就好比加拿大，要来可以，必须投资移民，所以收费是合理的，我也赞成基本收费标准为人民币100/年。能者多劳，多交的作为捐款，上光荣榜（本人同意公开的话）。如果有一万个“国民”，一年也有一百多万人民币了。
3）移民进了新国家，要守规矩，不服从规矩的，强力机关伺候。但不能封ID。因为人家出钱买的ID，有支付就有对价，不可以剥夺人家购买的服务。
4）那么，强力机关怎么伺候呢？小本维持原建议：组法院，跟捣乱者打官司，老移民才有资格当陪审员，告到他破产，自动离开“新国家”。
5）“新国家”欢迎游客来，旅游业是朝阳工业嘛。游客免签证可以进来玩一个月，要发言就进“新兵营”，只围观去哪里都行。一个月满了，要么离开，要么申请“长期签证”（缴第一季度的25元，领ID）。呆惯了，可以移民（一次交一年，或自动扣费）。
6）除“新兵营”外，“新国家”分“高尚社区”和“经济适用社区”。“经济适用社区”就是转基因棉田里的“害虫避难所”，打官司败诉，被砍了一半资产（经验值等等）的穷人，只能在“经济适用社区”发言（连新兵营都不允许进，怕你带坏细路），在“高尚社区”连跟帖的资格也没有。只有老老实实做人，本钱慢慢攒起来了，才能搬回“高尚社区”。这本身是一个改造人的过程，如果拒不接受改造的，自己“出国”就是了。
7）管理层应该同原创作者分帐。因为如果收费，实际就不再是“免费公众论坛”，而是“网上杂志”，那就应该支付稿费。在收费首先用来维持网站，发展网站的前提下，能付多少就付多少稿费，意思一下就行。
小本不矫情：我想收到稿费，但不在乎多少。因为最主要，是拿出帖子来跟大家脑力激荡，提高自己觉悟的。
8）老铁别急着动手，先百花齐放一下，整个“五月花公约”出来，再上岸安营扎寨，开辟一个新天地。
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 哈，个人意见：无可无不可 开也好，不开也好，只要别去后悔放弃，都不会出问题，就是烦事后唧唧歪歪充先知跳大神的太多。
当然个人倾向于不开，因为总体感觉，很象一个场景：索荣重现后，默默离开中土的精灵族。
老铁精力有限，搞目前的一个议事厅模式无伤大雅，不过个人建议，一旦决定要搞就要花十倍力气去搞，千万别瞻前顾后，成败的关键有一半在于突破首关效应，别吝啬力气结果搞个半吊子。至于原西西河嘛，现在就可以考虑物色代理人了。嘿嘿^,^
家园 还是不开的好 我也觉得还是不要开新的网站好。一来新网站后牵扯老大的很大精力。二来新网站开通后，大牛们都走了，现在的河可能会干枯。
家园 支持，铁大一是要回本，二是要避免国内网友翻墙 为了避免翻墙，换新站是必然，就像当年cchere talkcc ccthere换来换去，我也不记得每次换站，是否是全部做镜像。但这次铁大似乎不想这么做，因为只保留一部分内容，将降低再次被墙的可能。
我甚至可以猜想，新站初期，会将西河典藏拿来用。
铁大为了避免新站被墙，出现管理模式的改革是必然；
而铁大长年出血维持，设法回本，也是合理；
（我们知道让铁大跟作者签约分账并不易操作，而广告的相关性不够，又被铁大多次抱怨——这是我理解铁大决定用收会费的简单形式回本的原因）
但新站的管理，不因收会费而完满，同时即使初期使用典藏的帖子，后期如何让原创主要在新站出现？也许只好依靠铁大人格魅力，对原创者引导劝说么？
但新站，至少新域名，本身不可避免——地主兄慷慨激昂，达雅兄颇有微词，然而刚才我的无界还就有了问题，此刻用的自由门串入别人的信箱又是常态，换个别的翻墙器，未必简便易懂。
也许一会儿，就有朋友跟我建议另外的翻墙器。可实际上，铁大不愿意大家翻墙是可以想象的，翻墙的因素，将导致铁大即使不收会费，而仍然靠广告，也没有足够并安全的流量来使广告值钱。
以上论证：
换新站必然；
收会费可能很大；
新站如何获得原创，最初靠镜像西河典藏，以后靠铁大个人魅力。
家园 铁手搞分封吧 铁手封版主，并赋予在版内拆楼（封帖）和吊销建筑许可（禁止某id发帖）的权力。不服者可以向铁手任命的元老院（不超过9人）投诉，得到3人以上支持后取消版主的决定。
成功发主贴者自动拥有领贴权，可自由封杀任何跟帖。不服者另发主贴就是。
普河之内，莫非铁贴
开关封放，唯铁所欲
此河铁手开，此水铁手买
若在河里游，听话要乖乖
若说一个不字，管封不管开
若要高兴，抬手写贴
若不高兴，抬脚走人
- 复 铁手搞分封吧
家园 【讨论】这个主意也不错 但元老院不管是9人还是99人，都是铁手自由任命，长期在职，恐怕有小集团私相收授的弊病。
不如设投票站，任何一个任证会员对任何一个封帖（可以和自己没关系，见义勇为）不满，可以提案放进投票榜，只要有15名认证会员附议，即自动上榜，随后2周内，任何河友均可投票，其中非注册河友算一票，注册河友算2票，认证会员算3票。可以投“赞成开封”（正票）和“支持封帖”（负票），正负相抵后，如果余数为正，而且在比如说500票以上（这个底数，由铁手决定，每月一日宣布，当月有效），则立刻开封。如2周期满，仍没有超过底数，则不开封，并自动清零，这件事，河里不许再反复强调。
这样一来，投票榜上每天都有一批“公众事件”高悬，供大家围观发言，不就民主了？
家园 del 家园 铁手变法遇到了困难，但不要走回头路 就像王安石变法一样，恶法如果改一改还是能变善法的，如果走回头路靖康耻是无法避免的。
比如，前一阶段的按声望值和乐善值许可发贴就被批为恶法，但是只要取消乐善值许可就是一个善法，为什么全盘取消了呢？
像建新站这种事就是推倒重来，以前努力可能全白费，慎之慎之！
如果真要建新站，定了望早预告，我好搬运河里精品，因为佳人难再得了。
家园 俺觉得与其另开新站，不如就地改造 一、开放捐款。捐款可以留ID,可张榜公告，当然也可选择匿名。但捐款不与权力挂钩。
二、尝试针对性广告。针对河里高知人群。
三、在大多数版面严肃纪律。清理搅局的。可以在少数几个版面允许其存在，保持多样性。
四、另外也可提高准入门槛。
小众新站的想法，俺觉得太小众了有时也无趣的紧。缺少了听众，有时也没啥动力写东东。
家园 老铁，有没有家庭优惠套餐啊 我这老婆孩子都要泡的，费用有点高啊。
家园 给这个ccthere捐款我是愿意的，但是别开新站了 典藏啊什么的，我这个看了几年西西河的都很少去看。那么多新网友，连西西河本部的规矩都没摸清楚，人家一来，看到满眼分站，估计立马糊涂了。
另外假如哪天西西河做大了，你现在这么多域名，不是给那些做小雷音寺的提供掩护吗？
家园 像论坛这种东西，他最重要的还是时效性。 你典藏版里的好东西再多，也比不上实时的东西来的有用，谁没事儿老走回头路？论坛的好处就在于时效性，集中性，从某种意义上看，讨论越集中，对某个话题反馈越及时，那论坛的人气就旺，也容易有激情，碰撞出火花的可能性就越大。当然，不可避免地，有些人会打架，但这其实是好事儿，只要斑竹把握一个度，按照版规，该制止就制止。