主题：【原创】印度崛起：神话与现实 -- 晨枫
- 复 还是化工厂的事
家园 所以我才说一定程度上 一般来说图纸肯定是移交给施工方的。
但现场铲车司机多半是没看到，或者看到了也没看明白，再或者明白了操作中也没在意。
家园 要是图纸交给施工方，地上标明哪里有什么 那就是施工方的问题了。除非挖掘机操作员违反操作规程，否则这是施工公司法人和现场工程师的责任，把操作员抓起来是不对的。不过现在不知道具体情况，等报告吧。
家园 看样子还是我猜对了 《新京报》报道称，双方约定，邵殿军主要负责旧厂房拆迁，拆除的废旧物品归邵所有。双方互不给付其余费用。在这一过程中，政府和相关厂家均知悉工地地下有管道。
此后，邵殿军就将拆迁事项转包给了姐夫董来荣。董来荣又将该工程转包给了其小舅子方强锋。经过一个多月的拆迁，地上的厂房拆除完毕，所得钢筋等废品被变卖。
7月下旬，董来荣和方强锋决定开挖拆迁场地地下部分。关于此事，南京官方说法是“进行土地平整”。而未得到官方证实的另一种说法则是，开挖地下部分并不在拆迁协议中；拆迁者此行为是越权开挖，图的是工厂地下的废弃钢铁管道带来的“额外红利”。
官方在新闻发布会上曾解释，在开挖之前，代表政府一方的迈皋桥街道以及原南京塑料四厂人员，都曾警告拆迁者地下有丙烯和煤气管道。在实际的开挖中，丙烯管道的所有者南京金陵塑胶化工有限公司，还派出生产经营部副部长蒋山尊到现场指导。
而蒋山尊在出事当天，竟然没有携带图纸，在现场只是凭印象放置禁止标识。
爆炸前数分钟，董来荣先是发现了一条直径15厘米左右的管道，就让方强锋挖掉表面土层以看究竟。但方强锋的挖掘机却直接捅漏了这条管道，白色气体开始喷涌。董慌了神，让方立即撤离，自己则跑向不足1公里远的南京金陵塑胶化工有限公司报告。
董的报告，使金陵塑胶公司及时关闭了丙烯管道数道阀门，阻止了更大爆炸，甚至连锁爆炸的发生。
当晚约8时，丙烯余气终于燃尽，爆炸事件尘埃落定。邵殿军、董来荣、方强锋和蒋山尊四人，在大火燃烧过程中就被南京警方控制。
家园 这是固然有民工的贪婪和愚蠢，但政府也有责任 这种开挖需要政府批准，政府批准包括授权动土，还包括核实施工方的资格，不光是一级承包商，还应该一路到最后承包商，政府方做到了后一条吗？
家园 看得出晨大去国久已 您看看央视大火后被刑拘的都什么人，您该理解国内的司法环境的。
家园 晨大說的這個已經是很理想化的了 國內沒有那麼負責和，至少以我接觸的幾個項目的施工，除非是市政建設還可能精細點，否則都是根本不管這些的。。。
家园 这些事情就要靠律师了 打官司，打得无法无天之辈不敢再无法无天。生产安全一定要像公共安全一样抓，这东西出了事情祸及公众，千万大意不得。
家园 老大你思维西化很。 图纸已被耗子啃了＠＠＠
家园 如果管道是很久以前铺的话 有可能图纸不准确。国内一些厂子的资料保存很有问题，图纸的准确程度也有问题。我们在国内遇到过，地底下发现谁也不知道是什么的管道。
当然具体到这次的事情，要看具体情况了。
家园 chinese have limited patienc for documentation.
There is some cultural difference there. Anglo-Germanic people are very serious about documentation.
Chinese are usually good at Horse Horse Tiger Tiger.
家园 现在施工很乱的，别说很久以前的了，就是5、6年前的也照样 根本就不是一个体系，没人想到要看看地下埋了些什么，水管、煤气管挖断是常有的事。
这件事是必然中的偶然。
家园 唉，真是无语，这种事情也能常有！？
家园 这管线的位置应该是知道的 五月份刚给挖断过一次。
这么低级的错误一再发生，酿成灾难，真是无语。
家园 2010年一季印度增长8.6 你提到的这些都是发展中国家的通病。
前面提过有2个阶段，第一是会做，第二是做好
你用第二个阶段的眼光来看待第一阶段的事物。那当然会这个不好那个不好了。
如果我是你的话，我或许会这样看。这个工厂是否能投产，还需要花费多少。这是后面的前提。投产以后，他的产品有无竞争力。在国内他的产品价格是多少，他的成本大约是多少。他的利润空间是多少。利润空间越大，投资方继续投资的动机也越大。
你提到的问题，大多数原因是员工缺乏相应的技能和经验。标准的解决方案是培训。这个基本无伤大局。因为什么样的工资请什么样的员工。员工技能高了，cost也高了。第三世界里，最好的办法是傻瓜化流水线生产。听过富士康么，他们的每一个员工只在一个生产线上做一步操作，他只会这一步操作。他不知道出问题后怎么处置。他也不知道他这步操作是干什么的。但是富士康做大了，因为他便宜，他请的人工比机器还便宜。相对于机器所能降低的次品率，他请人工做居然还更合算。这就是第三世界。
2000年前后我在家小公司打工赚我的大学学费的时候，我听过一个女工血泪控诉说在东莞某家工厂电路板上焊电容焊的眼睛都快瞎了。我也是自动化专业，有种东西叫SMT。我就不板门弄斧了。
我问他干嘛老板干嘛不用机器做哪，又快又省事。她说她也不知道。后来我专门去问了做SMT相关的人。据说用机器虽然快，但是有初期投资。相比起人工，当时的工资条件下还是人工更便宜。那时候和现在印度一样，好像也是刚过1000美元GDP。这就是宁用人工不用机器的小故事。
家园 第一阶段和第二阶段不是截然分开的 IOCL的这个化工厂不是第一阶段的东西。我会贴一些照片的。焊电路板把眼睛弄坏，这是一个慢性的过程；化工厂爆炸，这可不是慢性的过程。两个问题是完全不同的性质。