五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】亚当之家与建筑之树 -- 藏猫猫

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        • 家园 看来你真搞不清楚东西方!悲呼!

          西方,体系上继续西罗马的管辖地.现在的西欧的部分.在新教之后,也就是现代基督教之后,所有的基督教国家就是西方.而东方指的是东罗马的管辖地和后来君士坦丁堡被攻陷后的动罗马人的地区,也就是希腊正教为基础的东正教国家.主要包括斯拉夫人的地区和犹太的地区.

          而回教就是异教徒.这就是他们的世界,在二战之后的中国,都不算是它们世界的人种和国家.

          地理上,没有绝对的东西方,那些是相对的地理概念.而政治上有东西方之分.

          不管是东方或者西方都是它们世界的核心.而它们世界的唯一的共同的责任就是消灭异教徒.但西方和东方的矛盾自罗马时代开始就是不可调和的,要是可以调和就不会出现东西罗马.

          中华分为很多个概念,在罗马时期,中华是神圣之地,一度是犹太人心中的东方圣城所在.在中古,中华是世界文化和科学的来源,而近代以前,中华是一个富庶而强大的地方.到了基督教彻底占据欧洲后,中华就是一个非人类的地方.

          到今天,不管什么人权喊的那么高音.这没中华什么事,人家的人,一要是摩西的子孙,二就是摩西子孙的奴隶.而且摩西子孙中的犹太和异教徒不算.

          民国三十八年后,某人想归附斯拉夫,改变中华的文字,自己就可以成为它们世界的人.但一直来人家就从没把中华算人.其实.我们有必要去讨论它们的东西方吗?

          中华就是中华,不管是它们心中的东方圣城或者是今天的非人族,这是它们的想法.要是中华今天能强起来.中华还是中华.

      • 家园 和黑格尔同一时期的中国清朝人怎样评价西方人的呢

        黑格尔生活在1800年。在同一时期的中国清朝人,以“夷”来称呼西方人,表示对其的蔑视。并根本不承认西方人也有文化。

        • 家园 没错,但是有一点不同

          虽然当时的中国人也有着中华中心主义,古人提到夷狄,认为他们“殊章服,异习俗,饮食不同,言语不通”,然而并没有他们从本质上就是低贱的。自从孔子曰“夷狄用诸夏礼则诸夏之”开始,华夷之辨一般来说只是局限在文化和心理层面的。

          在当年的西方殖民者看来,异教徒固然要杀,但即使黑奴皈依了基督教,融入了他们的文化,也一样是奴隶,即使被征服地区的民众有了民主自由观念,那也不是自己人。他们不存在“夷狄用诸夏礼则诸夏之”的概念。

          因此古代中国人是文化民族主义者,与西方的种族主义继而导致西方中心论可不一样。

          • 家园 中国古代也贩卖昆仑奴的
            • 家园 但并没有种族或东西方的区分阿

              同时期,家庭内部的蓄奴并不区分东方或者西方来源.所谓昆仑奴也应该是比较稀罕的奴仆罢了.怎么能跟西方"大规模"的奴隶贸易相比呢?

              • 家园 古罗马时期罗马自由民也可被当作奴隶

                这种差别东西没有差别。古代阿拉伯人广泛地从事贩卖黑奴的贸易。

                古代无论东西,各民族都是野蛮的。

                • 家园 东西方“奴隶”的差别还是很大的

                  中国古代的“奴隶”是签卖身契的,可以给自己赎身的,西方的奴隶那就一辈子注定是奴隶了,甚至不排除子子孙孙都是奴隶。我想老兄应该明白这是什么级别的差别了吧。

      • 家园 宁可我负天下人,不可天下人负我,这应该是绝大多数

        强权者的共性,没什么好奇怪的。

      • 家园 受教;另外有意思的是,西方也不是一块铁板的中心

        一切希腊罗马以外的,都被“正统”视作旁枝,

        哥特建筑被“发现”时,也被当作北方野蛮人的怪异玩意,虽然无论在建筑技术还是艺术上,哥特都是有重大突破的。经过了仔细的调查研究和不懈翻案之后,哥特建筑的价值虽然被承认,但在弗莱彻的建筑之树上,也是处于较低的一层。

        “西方”的偏见,似乎是层层相套的,他们眼中的世界,似乎是以希腊罗马为顶峰,至多,证明自己的民族为第二个顶峰,其他的一切文明的高度,随着距离线性递减,越远越原始越低级。

        • 家园 无论东方和西方,文明和进步一直都是共同主题。

          明朝后期和清朝的中国僵化和停滞是大家都认同的

          西方曾经有僵化倒退的中世纪,中国有僵化和停滞的清朝。

          大家现在都认同,人类从5万到10万年前东非大峡谷出发,在中东地区停留形成最初的文明,然后散播文明到全世界。整个欧亚大陆一直在交往之中,并为真正隔离。而在历史的几个阶段,因为某些原因,或有那么几十上百年双方的短暂隔离,使东西差别加大。

          在那个建筑树出版的同一时期,中国清朝的省级官员还以为欧洲人膝盖不会打弯,而一般以“西夷”来称呼西方人。

          经过双方一段时间的隔离,都以为自己的文化强于对方,是双方都有的正常现象。

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