主题：酸菜里的政治经济学：谈谈对军队未来的忧思 -- 铸剑
家园 不觉得老毛后面的那句话极左了 前面说的是道德
这恰恰是好事。你是五个碗，我们吃酸菜。这个酸菜里面就出政治。解放军得人心就是这个酸菜。后面才是真正的哲学
军队这样，其他的人更要艰苦奋斗。不然，军队就将你的军了。在座的有文有武，我们拿武来将文。解放军是一个好军队，我是很喜欢这个军队的。或者说人性。军队吃了苦，看到其他不但没有吃苦反倒享福的人会怎样呢？不满，嫉妒，怨恨，摩擦……
再引申一下
领导人吃了苦，看到手下官员贪污腐败会怎么样呢？
反之，今天的社会贪污腐败盛行，那么不难推测出高层领导人的生活作风状况吧。
家园 略论太祖的“道”和“术” (兼和铸剑) 现在看来毛的“道”多是不正确的，但“术”还是可以用的。这一点上，我有不同意见。想法不成熟，读铸剑老师文有感，试着谈谈。个人觉得，太祖的“道”是正确的，问题出在“术”上。(一千个人眼里，有一千个毛泽东，呵呵。)
太祖的“道”，总结起来莫过于“为人民服务”。具体到“酸菜式军队”的例子上，太祖的目标, “道”，是让人民军队永远保持“人民子弟兵”的本色.
“为人民服务”, 无可辩驳是正确的。
但是，用“酸菜之术”就能江山永固了吗？我深表怀疑。从大处说，太祖尸骨未寒，就已经”江山变色“啦；从小处说，军衔制，不也恢复了。
在解放以前，太祖是“道”“术”双修，内圣外王呀。就拿军队建设来说吧，自三湾改编后，神作不断。人民子弟兵，越战越强。在解放以后，太祖的“道”还是一如既往的无人可及；但在“术”上，就大失水准啦。小子斗胆，挑太祖“术”上的几个小疵：
1。”反右“：失信于天下
”不因言获罪“，是任何“圣君”的必要政治术。看看人家李二是怎么做的就明白了（参见森林鹿老师的大作），“弑兄逼父”都能扳回面子，李二的形象策划不是一般的牛啊。
”阳谋“论，终究底气不足，色历而内荏哪。究太祖的本意，竟是发动舆论监督的正道，结果怎不令人可叹。
2。”大跃进“：太多过问细节在先，太轻易揽罪于己在后。
这些，都是大老板领导” 术”的大忌。”上有好者，下必甚焉”，大老板过于插手细节目标，手下必有十倍以过之。出了篓子以后，根本没有“损害控制”“弃车保帅”，反而先在庐山被情绪利用，后又在“七千人大会”大包大揽。致使威望尽失，完全被架空。
天哪，这样的”术“，这还是那个写了”论持久战“的毛泽东吗？？？
3。“文革”：战役的胜利，战略的失败
文革，是很复杂的，太祖的手笔，也比以前任何一件都大。（cad在此地评论文革，实自不量力。然题目是“太祖的道和术”，文革是躲不过的，硬着头皮挨砖吧）
首先, 经过前两手"术”的大臭棋后，太祖的腾挪空间，政治资本，都已经所剩无几啦。这时，显示出了他的英雄本色，硬生生地杀出一条路来！
可惜，代价太大啦！“文革”的代价，是彻底摧毁社会的道德准则，撕破人与人关系的底线。
（在这儿，不得不亮一下PG先：cad，乃“普世价值派”也。砸砖者，手下留情先。普世价值者，不一定是“民主自由人权”欧。我只是相信，人与人之间，哪怕再你死我活，敌对阶级仇深四海，总还是有可以一起认同的价值的。具体那些价值是什么，就再说，再说哈...）
“文革”中，同学可以反目成仇, 学生可以殴打老师，夫妻可以相互告发，父子可以”大义灭亲“，互制对方于死地。人和人之间，除了"共同保卫远在天边的毛主席"，没有可以认同的价值。这样的社会，岂可久乎？！
这里再此重申，我绝不认为以上的代价，是太祖愿意付出的，有的甚至不是他能预料的。他的“道”，是让人民能起来参与管理，监督政府，是对的。
但是，他忘记了抽象的”人民“是不存在的。而他的”术“所唤起的，更有可能的是被狂热驱动的”暴民“。我这里并非贬低群众运动。同样是群众运动，解放战争时的群众运动，是以每家每户农民能得到”耕者有其田“的实际好处为基本动力的。实实在在，看得见的好处，同时又是群众运动的有力制约----群众个人得到了好处，斗争目的便已达到，可以偃旗息鼓，和谐共处了。最近的罢工斗争，就是明证。
文革中的一般群众，个人看不出比文革前有什么具体的好处。cad未有亲历文革，但有机会看到长辈在文革最炙热时的通信。我的神哪，跟文革中的革命青年比，现在的网上愤青，阴谋派，大棋党，算个P啊！那时的革命青年，格局是全世界滴，古巴，阿尔巴尼亚，非洲。。。如数家珍. 对中央，省里，和本地的派别的PG和阴谋策略，也是一门清。唯一缺少的，就是他们的个人。我看不出他们个人是怎么生活的，他们个人的需要是什么. 这一点上，还不如“暴秦”时士兵的家书呢!
”个人得到好处“，怎么强调都不过分。“修身齐家”，排在”治国平天下“之前，是很有智慧的。（不得不又亮一下PG: cad，乃“个人主义派”也。另一篇小文更有详述，有砸砖者，请出门右转：链接出处）
再举一个小例子，说明文革中, 太祖在"术"上输掉：
胡服同志，在文革中被彻底打倒了. 可是有一个形像流传了下来：手握宪法，与红卫兵理论。这样的姿态，对当时的胡服同志本人是一点用也没有，说不定还因此多被踩了几脚。但从长远来看，胡服同志”非常护法大总统“的殉道形像就出来了。(实际上，胡服同志掌权的时候，又何尝是誓死保卫宪法的呢？) 胡服同志之所以能得一分，笑到了最后，主要是因为太祖文革用了非常之”术“，破坏了不应被破坏的，到头来也维护不了想要维护的。非正义的手段，是永远达不到正义的目标的。
写的够长的了…. 总之，太祖在解放后是“老革命遇上了新问题”，犯了很多“术”的错误。但他“为人民服务”的大道，是我辈后生无论如何不能放弃的！
本帖一共被 3 帖 引用 (帖内工具实现)家园 老话术，老方法，没意思，今天读到这些不应该感到荒唐吗 毛主席术不行，呵呵呵。
怎么说呢，是幼稚么？
就人民的参与度，呵呵，老百姓还不知道好坏？
只不过官僚搞怕了而已，才远离政治的嘛！
家园 你这是把毛当皇帝看了，而且完全不客观。 1、共产党带人民血雨腥风奋斗了几十年建了国，没几年右派都要求轮流坐庄了还能不反右？反右是党内共识，到今天也说要警惕右。
2、你现在马后炮说毛太过关注细节，你听没听说过晋惠帝说的何不食肉糜？刘邓在政务上已经把他架空了，他不亲力亲为搞调研难道全听刘邓的？7000人大会他要是不分担责任冷处理，那饿死几百万人这个大罪行能直接把中共压垮打散。你觉得中共完蛋了国家能走到今天吗？
3、饿死几百万人的主要原因就是官僚主义，人民群众没有民主和反抗的意识。文革的主要目的就是反官僚主义，实行大民主。
而你所说的同学老师父子夫妻关系啦这些细枝末节，你知不知道文革还反封建？封建秩序就是父为子纲，夫为妻纲，君君臣臣，一日为师，终身为父，这些玩儿全是封建糟粕，反一反有什么不对？
最后说什么宪法红宝书，你可知道法律是统治阶级的工具这句话？农民饿死几百万人在古代早就揭竿而起干统治者了，玉皇大帝也拦不住，别说人间的法律了。
家园 反右的几点联想 56年八大修改了对形势的判断和任务，应该和当时赫鲁晓夫在“秘密报告”后的国际共运的开放思维有关；但是匈牙利出事了，动了军队，同时国内有些JY分子又跳的比较厉害，所以太祖就变成反手一个耳光打了过去。
不过，本人有些觉得过分了，当时国内整体形势大好，3%－5%的JY在跳，只要不给他们报纸和其他媒体的机会，也就在“知识分子成堆”的地方JJYY，不会有啥结果。
- 复 反右的几点联想
家园 应该说,中G与苏G一直纠结，中G一直是低调的， 面对强邻强党，自己体格弱，后来者，也忍气吞声。自独秀先生就开始了。毛执掌党权政权后，开始与斯大林斗，从提划江而治，到蒙古独立，再到旅顺收回，反对建立联合舰队。。。毛与斯是纠结，交流，跌跌撞撞，最后，似乎毛斯都互相有些惺惺相惜了，暂时达至平衡，毛也暂松口气，想料理一下自家园子——斯却突然患脑出血死了。
天算啊。
白跟斯大林斗了。
上来个赫秃，全面否定斯大林，给毛来个措手不及。
没办法，毛再重新与赫战斗。
问题在于，中国体格不好，不然，就不用扯这些纠结了。毛最后所有都认了，咋都行，就是不认有人给中国当爹。为这事，毛才与天地人斗。这事也就毛能挺得住，换别人，不定咋地了。
后来，中国一路折腾，劳民伤财出人命，人们都将帐记到毛头上，却不要忘记，美苏日再没随便踏进中国。
毛时代，中国有自家的原子弹，有自家的独立工业体系，有自家的独立国防体系，由自家的卫生防疫体系。。。虽然土些，对中国基本好用。如今的改开成就，也与此有关。
- 复 反右的几点联想
家园 “过分”这个词用得非常好 形象地说出了反右扩大化，过激化的问题，责任在谁呢？算了，还是别歪楼了。
家园 欢迎歪楼。 我打算有空一起来歪楼。
- 复 反右的几点联想
家园 小小的改一下 “只要不给他们报纸和其他媒体的机会”
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”只要不让他们垄断全部报纸和其他媒体“
3%-5%的人民，也还是人民么，还是要满足他们言论自由的。（没办法，谁让cad已经招了是“普世价值派”的呢）
家园 胡服同志，就算了吧。河里已经讨论很多，他绝不是为人民服务 作为自己的终极理念的。