主题：酸菜里的政治经济学：谈谈对军队未来的忧思 -- 铸剑
家园 你看你看，我说老毛是道家嘛 ：） 《矛盾论》越细琢磨越有味道。
酸菜里面讲政治，又是一例。
有一首军歌叫作《人民军队忠于党》。链接出处军队是人民的军队，忠于党，因为中国共产党是为人民服务的。
中国共产党从建党的那一天起，就将党的宗旨定位于全心全意为人民服务上。所谓“立党为公，执政为民”。
胡锦涛在十七大的讲话题目就叫作“一定牢牢秉持全心全意为人民服务的宗旨” ：）
对未来的预测，乐观还是悲观，俺就不表态了。下面两次思考议论，或与这个话题有关 ：）
家园 嗯！实践论＆矛盾论/群众路线＆统一战线！
家园 对烙印有实证研究的结论吗？ 然而如果进一步发问，个人所接受的教育和文化特征又来源于什么呢。结果兜了个圈子，发现很大程度还是源于父母和本人的社会圈子在生产中的阶级地位。由此，最后还是老马的话：经济产出人——阶级社会里每个人的思想都会打上本阶级的烙印现代心理学做过不少大样本的同卵双生子跟踪研究，发现其实在不同环境中成长的同卵双生子们的后天的兴趣、性格甚至思维方式其实有很大程度的相近。这至少从实证的研究可以说明基因对人意识的巨大影响超出了过去人们的认识。也就是说人生下来就不是完全相同的种子，不会在相同的环境中开出同样的花朵。
不知道lz这个『本阶级的烙印』有没有类似的实证研究成果。具体来说如何界定『生产中的各个阶级』的烙印？该烙印能对人的意识形态甚至思维方式起到多大的作用，这个作用是有决定性的还是无决定性的？烙印说是一个可以证伪的假设还是一个先验的前提？
家园 双生子研究我也知道 结论是先天基因和后天环境的影响是一半一半吧。
社会环境对人思想意识的影响，这也是多少代人的经验总结，同样称得上实证。另外，你说的相近，正如你提到的，是“兴趣、性格甚至思维方式”的接近，这跟阶级阶层意识、政治立场这类“高级意识”（我自创的说法）的形成没有多少关系。左派里面有阴郁内向的有热情奔放的，右派里面也都有。
家园 经验总结和实证是两码事 中医也是经验总结，可中医却不断在被人质疑。好歹中医重要为了证明自己有效还不断做科学实验，可阶级论能被实验检验吗？
我提到的性格只是证明某些过去大家认为是后天形成的东西被科学实验证明是基因造成的而已。
家园 给个实证定义 经验总结本来就是实证的基本手段（归纳法），还第一次看人说“经验总结和实证是两码事”。最多不过说，以前的实证水平不够高而已。
阶级论当然不是真理，不然TG这些出身地主富农家庭的人投身革命就无法解释了。但这并不意味着阶级论就彻底失去了解释力，无非是要考虑更多的变量，尤其是针对个体的时候。你所谓的学术界我不知道指哪个国家或者哪个星球，至少我所在的美国学术界在品评人物的时候仍然是很重视阶级出身的。
另外，你并没有完全应对我的问题。
- 复 给个实证定义
家园 似乎你上一篇回帖没有问问题吧 有么？
实证就是能重复证伪的论证方式。拿你提出的归纳来说吧，就是要研究者提供归纳的过程和数据，为其他证伪的研究者提供验证的基础。如果不同的研究者通过同样的归纳过程得出的结论并不相同，那归纳结论就不能被认定为实证结论，或者说归纳的结论并没有被证实。
其次，你既然知道阶级论针对个人进行评价是尤其需要考虑更多变量，那么你所谓的美国学术界有如何在评价人物时使用阶级论并且参考其他变量的呢？阶级论和其他变量在评价人物时各占多大的比重呢？阶级是决定性的还是非决定性的？是因人而异还是普遍适用？
再次，美国学术界的阶级论和lz的阶级论的内涵一样的吗？美国学术界的阶级论把社会分为什么阶级？中产阶级是否包含在你所谓的阶级论里面？lz所谓的阶级是由生产中的地位决定。你熟悉的美国学术界也这么认为？如果是的话，请用美国学术界的阶级论分析迈克尔.杰克逊在生产中是什么地位，他又属于什么阶级。是无产阶级、工人阶级、地主阶级、小资产阶级还是大资产阶级？他从小又被他父母在生产中的地位刻下了什么烙印，这些烙印对他的阶级意识起了多大的作用？
有解释力是一回事，解释力有多少又是另一回事。星相学也没有彻底丧失解释力，但它能够作为立论的依据吗？
家园 花，宝推，收藏！ 剑兄这个帖子深刻！厘清了俺脑子里平日里一些模模糊糊的思考，比如，当年废除军衔制，当然与毛公等级制的厌恶情绪高度相关，但如此重大的举措仅仅是个人好恶而已吗？剑兄的【可以从 “分层的阶级意识拟制”的后果上得到解释。】逻辑更加强大！受教了！这儿得先说声谢谢！
另外，准备征用剑兄【意识拟制】一词，且不给版权费！这词太哲了！
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剑兄点名，提到【毛公思想可区分为“道”和“术”两个部分】。
狐狸不才，也接触过一些所谓的成功人士，其中，不少富一代在宽敞堂皇的办公室里的伪红木书柜上摆放着精装毛选，一些企业家更是在企业管理、市场营销等方面直接copy，如：营销重心下沉，实行农村包围城市战略；市场攻坚采取先打周边，锻炼队伍，取得经验后再打中心城市的战术；广告宣传上集中兵力打歼灭战的战术等等。说这些人是毛粉应当不会太离谱，但俺总觉得，粉毛公的“道”和粉毛公的“术”是有差异的！
现在，面对复杂的内外大环境和改开一些药方的副作用逐渐显现，国内气氛左转，毛公的粉丝更有增多的趋势。但多数人粉毛，粉的是毛公的功业、才气，这些连同楼下cadgn兄所提到战略、战术等，在俺看来，都属于“术”的范畴，粉的是毛公的皮毛，而毛公的理念、毛公选择的道路才是毛公之“道”。
cadgn兄说得有理，“为人民服务”才是毛公的大道。毛公思想的精髓就是群众路线：相信群众、依靠群众；从群众中来，到群众中去。
当然，普通群众，尤其是下层群众并不是天生就代表了正确，他们可能短视、可能自私，更可能被人忽悠，所以毛公的群众路线还有一条：教育、引导群众。
剑兄说得好“ 引导她思考自己命运和所属共同体的关系，要把私利和共同体的利益结合起来思考。”
回过头来，再看曾经一度辉煌的三株、巨人、飞龙等企业的最终表现，脱离毛公的“道”，单只借重毛公的“术”，那是无本之木，无源之水。
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回到剑兄的帖子，俺觉地吧，保持清醒和警惕是完全必要的，但二次拟制的未来可能不那么悲观。广大军人本来就是最广大的人民群众中的一部分，如果能有效扭转分配比例向精英人群加速集中的趋势，打掉稳拿们吃干喝净全拿的企图，提升军人待遇和扩大社会中间阶层并行不悖，毛公所拟制军队的自觉意识还是能够保持的，军队和人民的血肉联系还是能够保持的， 5.12之后，从ccp和PLA的表现来看，俺们还是可以保持谨慎的乐观。
当然，要实现这一切，又得回到毛公的“道”与“术”上去！
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最后谈一点感想，剑兄此贴一出，在俺心中，老学究的形象就定型了！
cadgn兄说：
唯一缺少的，就是他们的个人。我看不出他们个人是怎么生活的。我们要看剑兄的个人生活！
哈哈！
通宝推：润树,左手拈花,九霄环珮,双虎,- 复 花，宝推，收藏！
家园 【商榷】有些东西是不能硬套的 比如“道”和“术”，可以在政治领域中运用的东西不一定能够在经济建设中沿用。
不同领域的细节不同，约束不同。对于大多数企业，中小企业，
相信群众、依靠群众；从群众中来，到群众中去。不一定合适。尤其在这样经济波动频繁的时刻。倒是大型国企，在实现经济功能的同时承担着不少社会功能，有能力实行这些。
有时间有条件的话，大家不妨研究一下当年的鞍钢宪法。也许在政治上正确并在经济上有优势，但为什么推广不开并后来变异呢？我的理解是很多东西，很多资源不是依靠政治运动能够得到的，有些东西超出了企业经营的范畴。对比一下同时代日本企业的发展，个人觉得可能最大的问题在于市场不能持续的给与良性反馈。
市场也是一种稀缺资源，尤其是在现代经济下面。这是我从何新老先生那里学到的。
作为个人，处于社会底层的个人，我个人还是觉得学习毛泽东的眼光格局，思维方法比较现实。
前阵子我到本地的旧书街淘书，和老板套磁，说学毛选的人没什么好处呀。老板想了想，说，能让人聪明啊。后来我讲价，五块买到一本毛选第五卷。
那条街还是有一些好东西的，比如整墙的连环画。
家园 花然后兄的思考，多交流！ 家园 不敢不敢。其实鞍钢宪法还没时间仔细看 毛选第五卷里面关于农村公社也有很多总结思考。从细节上讲推行下去都有好处，这也说明老毛是懂得农村农业的。但是为什么不能得到好的结果？现在有几种思考，一是老毛超前，二是全国人民都有责任，那么推论就是生产关系太落后了，为什么落后呢？生产力水平太低下了。
说实话现在对于毛泽东思想的上台持悲观态度。不到千疮百孔内忧外患的时刻恐怕不能实行。
家园 关于【鞍钢宪法】，河里陈郢客MM有雄文： 越读越有意思!
当年结果为何不如预期，个人感觉吧：
一方面与国内外环境以及国内基础有关，以当年的基础就只能支撑那么大的摊子，有限资源用到优先方向那么非优先方向就很困难了！
另一方面，俺觉得与技术有关，以当年的管理技术，信息最终传递到太祖那里以及从太祖那里传递到执行层，中间环节太多，中间环节也有自己的利益、立场，信号的失真、衰减那就难免了。
有时，我想，太祖那会儿，要也有互联网、bbs、围脖，那是个什么样子？
家园 那时候当然要网上抓”地富反坏右“了 看看今天，就明白了。
体制派总会利用保皇派群众转移斗争大方向的，
那时候，上到新浪网易天涯，下到人人网开心网，都是“地富反坏右”，只有海外一网站，才是真爱国。
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家园 哈哈，同要求"要看剑兄的个人生活" 老老老师谬赞在下啦。老老老师对“道”和“术”的理解和总结，还有铸剑老师的主贴, 和九霄老师的总结，比在下拉拉杂杂的小文深刻，高明，又易读的多了。
嗯，由此思之，cad应该也算是毛粉了，俺粉的是毛公“为人民服务”的大道。
家园 同粉！ 为人民服务，走群众路线：相信群众、依靠群众；从群众中来，到群众中去。