五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】失色的闪电(上) -- 晨枫

共:💬109 🌺367
分页树展主题 · 全看首页 上页
/ 8
下页 末页
    • 家园 晨大雄文,花之

      有点疑惑,从第14张图来看,B是短距起降型,C是海军型啊

      F-35最后一分为三,A型为常规起落的空军型,B型为舰载型,C型为ASTOVL的海军陆战队型

    • 家园 为什么USMC不能放弃F35?

      继续生产新的AV8B就是,至少还能出口一些小航母的国家保证生产线的维持.

      当USMC真正需要空中火力支援的时候,整个战场的战略局势基本上都是一边倒的,不会有多少威胁到AV8B的敌方兵器还活跃在战场上.

      为什么非要新飞机呢?

      • 家园 AV-8B在20年前就落后了

        这是世界上唯一的高亚音速战斗机,速度、航程作为现代战斗机都不足,现在还用它实在是因为只此一家。如果USMC因为“当USMC真正需要空中火力支援的时候,整个战场的战略局势基本上都是一边倒的,不会有多少威胁到AV8B的敌方兵器还活跃在战场上”,那里根本不要空中力量也就不远了。

    • 家园 【原创】失色的闪电(下)

      早在80年代,美国先进武器系统造价无节制攀升问题已经很严重,参议员山姆纳恩和众议员大卫麦柯德在1982年的国防预算法案审议期间提出附加案,要求美国国防部在项目超过预算15%的时候必须通知国会,自动启动重新评审过程。如果项目开支超过预算25%,则面临自动下马,除非国防部长能提出理由,证明这个项目对国家安全至关重要,涨价有合理的理由,没有项目管理不当,而且没有合理的替代方案。此后美国重大武器系统的研发多次触及纳恩-麦柯德法案的底线,但国防部都能提出足够的理由在国会过关,使得项目得以继续。下马的项目都是国防部的主动行为,不是被纳恩-麦柯德法案枪毙的。但这一次不同了,美国经济困难,上下都在寻找削减开支的空子;反恐战事像无底黑洞,吞噬了大量军费;国防部长盖茨着眼于反恐的当务之急,对传统战力的热情不高。F-35或许还是能最后过关,但可能会掉几层皮。F-35计划得超支现在预计将几达一倍,预计海军和空军将在2016年开始接受作战标准的F-35,海军陆战队还是坚持原定的2012年。为了控制项目开支,未来5年内F-35的生产计划将削减122架,其中30架的经费被转用于完成试飞和作战测试。但第一层被扒掉的皮自然是项目总管。

      由于STOVL是F-35计划的短板,海军陆战队被指定为F-35计划的总负责,大卫海因茨少将出任主管。他从排长干起,不仅在作战飞行中队干过,还干过海军试飞员和候补航天员,并任职于F-18、KC-130、AV-8B等项目办公室,还在美国国家指挥中心(美军的最高日常指挥机构)担任过作战部副部长,是作战、技术、管理的三栖专家。但他在负责F-35计划过程中,对严重超支、拖延负有领导责任,被盖茨撤职。接任的是海军中将大卫范利特,他在1981年8月19日的锡德拉湾空战中,是“尼米兹”号航母上第41中队(代号“黑色王牌”)呼号为“快鹰102”的F-14战斗机后座飞行员,在战斗中击落利比亚苏-22战斗机,成为美国海军历史上第一次击落敌机的F-14机组成员。以后他成为前座飞行员、试飞员,负责过中国湖的海军空战中心武器和系统测试部门,后担任海军航空系统司令部司令。

      点看全图

      外链图片需谨慎,可能会被源头改

      范利特是1982年锡德拉湾空战中“快鹰102”的后座飞行员,后来自己也成为前座飞行员。这是“快鹰102”在战斗之后在“尼米兹”号的甲板上稍息

      点看全图

      外链图片需谨慎,可能会被源头改

      如今范利特被任命F-35项目负责人,收拾烂摊子。他是历史上第一个中将级的战斗机项目负责人

      范利特的任务艰巨。F-35计划的重组将耗资28亿美元,使F-35的服役时间推迟13个月,空军和海军的F-35A和F-35C推迟到2016年服役,海军陆战队的F-35B则于2012年服役。范利特最大的困难还是项目的成本控制。F-35的F-35的计划超支有两部分,一是洛克希克报价低于实际成本,但这种人为低价最终要转嫁到用户头上。美国军方曾经在F-14的研制期间实行过严格封顶的合同制,但格鲁曼由于过低报价、对研制困难估计不足和其他因素最终濒于破产,美国海军要么接受夹生饭的F-14,并坐视美国海军战斗机设计制造的半壁江山的消失,要么追加投资,后来还是走后一条路。F-35如果继续下去,也只有走这条路。洛克希德要是因为F-35超支而破产,对美国已经大大缩小的战斗机工业是毁灭性的打击,美国不能忍受这样的事情发生。F-35超支的第二个原因是计划大大拖延,2009年应该进行169次试飞,实际只进行了16次,总试飞工作量只完成了2%,大大落后于计划。这是项目管理的问题。

      有意思的是,洛克希德方面也进行了人事调整,原本负责F-35计划的丹克罗利升任洛克希德航空部执行总裁,原F-22计划总管莱利劳森接手F-35计划,劳森的副手乔治舒尔茨扶正。看来洛克希德方面并不认为F-35计划弄得一塌糊涂。

      F-35还有一个发动机的问题。按照现在的设计,F-35采用由F-22的普拉特惠特尼F119发动机发展而来的F135发动机。在美国的两大发动机公司之间,普拉特惠特尼比较善于短平快,用较低风险推出适用的高性能发动机;而通用电气走豪华路线,追求技术完美和超前,但技术风险也较大。在F-16时代,美国空军在普拉特惠特尼F100和通用电气F110之间鼓励竞争,引发了所谓“战斗机发动机大战”,其结果是两家的发动机技术最后都得益于竞争,而军方不仅增加了成本控制的选择,也扩大了技术基础。在F-35时代,通用电气联合英国的罗尔斯-罗伊斯,提出用落选的YF120发动机研发F136,作为F-35的备选发动机。YF120采用了变循环技术,在低速时相当于涡扇发动机,在高速时相当于涡喷发动机,理念超前,性能先进,但在F-22时代因为技术风险和时间关系落选。以YF120为基础研发F136不仅保住通用电气的战斗机发动机技术能力,也是英国等盟国的强烈要求。但美国总审计署的报告表明,五角大楼已经需要追加625亿美元以完成F135 的研发、采购(现计划2443台发动机)和生产,要是继续平行研制F136,将需要另外追加45-57亿美元(通用电器和罗尔斯-罗伊斯说只要追加18亿美元),只有竞争使发动机单价下降至少10.1-12.6%才有可能在整个项目的全寿命里回收平行研制的成本。五角大楼一直想把F136的计划下马,但F-35项目办公室不愿意,国会也屡屡通过拨款法案迫使五角大楼继续。在财政拮据的今天,奥巴马和盖茨都强烈反对继续研制F136的计划,奥巴马甚至威胁要是国会强加F136拨款,将否决整个国会拨款案,但海因茨不识时务地力主研制F136,为自己的棺材上钉下了最后一根钉子。取消F136的研制对制止F-35计划成本的进一步攀升的好处不言而喻,但对美国战斗机技术的前景投下了一抹阴影。70年代开始的F100对F110的大战带来了美国战斗机技术近40年的辉煌,从某种意义上说,F119甚至可算F100的超级大改。F136被扼杀不影响美国发动机眼下的继续辉煌,但光芒暗淡的日子或许就接近了许多。

      点看全图

      外链图片需谨慎,可能会被源头改

      美国三军给予厚望的F-35会成为失色的闪电吗?这是人们正在密切关注的问题

      美国重大军用飞机的项目负责人通常是少将,本该在今年7月退役的范利特是第一个中将级项目负责人,就任需要国会批准,凸现F-35事关重大。这也难怪,2002年F-35计划正式启动时,计划预算是2320亿美元,现在暴涨到3824亿美元,超支幅度达到65%,战斗机单价从原来的6200万美元暴涨到1.124亿美元,其中纯粹制造成本从原来的5000万美元暴涨85%,达到9230万美元,时间上更是拖延了四年。说到估价,F-35项目办公室在两个月前提出项目总额3280亿美元的预估,但盖茨对F-35项目办公室根本失去了信任,另外组织了一个独立评估队伍估价,得出比F-35项目办公室更加悲观的预估。这个本来就数额最大的军购项目现在落得一团糟,盖茨怒而宣布扣下对洛克希德的6.14亿美元的付款,以惩治洛克希德的低效和混乱,另外调老将出马大规模整顿。说起来,海军陆战队通常轮不到主持作战飞机的研制,一般都是空军或者海军负责,但海军陆战队主持了V-22倾转旋翼直升机和F-35战斗机,两次都弄糟了,在美国海军陆战队传奇式的闪光形象上留下了令人尴尬的污点。

      • 家园 美军国防部、国会、国务院等强力部门之间的人事

        斗争给人以强烈的“枝强干弱,尾大不掉”的感觉。

      • 家园 F-35关键垂直起降。也就是海军陆战队的特殊要求。

        但总体而言空军和海军才是F35最大用户。为了一小部分影响大部分怎么都觉得不值得。

      • 家园 我认为F35是一个错误的东西,就商业而言.

        在世界上的战斗机中,按八十年代来讲,分未四个档次.一是高端,比如当时的苏27和F-15,中高挡的有幻影2000和F-16,中低档的比如没出现的F20和中国的歼八II.还有更低的MIG21这一类飞机.

        就销售而言卖得最多的是最低档的当时的比如MIG21或者什么F4/F104F5等这些飞机和F16,幻影等中高端飞机,而高端机排第三.

        高端机战斗力相当高,买它有个政治因素,还有价格的事情所以买的不多.就市场而言,只有四分之一的国家对高挡机有兴趣.而对中高挡次有兴趣的国家占大约九成.而低挡机做为补充的市场同样强大.

        F35的定位,实际上是定在低挡的位置上,所以空优能力不强.做为能大量消耗的飞机.而美国人做错了一样事!他做出了F20.而不是f16.

        F20的价格,赶上了F16,但战斗力差一个档次.F35又是这样,如果是空优,F35对台风比不上.而对地的话,有空优的话.有更便宜的机.这F35也算是两不靠.

        而价钱悲剧,现在的F35已经比台风贵了60%,而能力远不如台风,包括隐型能力.

        现在我看法,F35不可能重新找回F16的辉煌.因为很简单,很多国家希望有一型综合能力强大的战斗机,这些机通常在空优中对抗比如欧洲两风或者俄罗斯的苏35BM等飞机.而且价格要低廉.这个F35是做不到的.

        就我个人看,五千架的市场估计不会有,两千架就算不错了.

        比如荷兰意大利等国,你能让他们拿F35来做顶梁拄吗?还是要找台风等机才有安全敢,这将进一步压缩F35的市场.

        其实F35按现金算,也是F-16那个价,但今天现在上的国家真比以前穷了不少,谁还有那么多现金?

        • 家园 这个啥结论?

          “F35的定位,实际上是定在低挡的位置上,所以空优能力不强”——咋看出来的?

          “F35……能力远不如台风,包括隐型能力”——请问出处?

        • 家园 你有点太悲观了

          80年代战斗机分四档是可以的,但在产量上把米格-21和F-5在80年代之前的产量也算入,那不是公平的比较。进入80年代以后,米格-21和F-5的产量已经急剧下降(除了中国的歼-7外),不能和F-16比。F-20在价格上也比F-16/79还略微便宜一点,比“正规”F-16更是便宜不少。F-20的悲剧在于比较,在政治上有条件买F-20的国家也有条件买F-16,而新技术的F-16和老技术终极版的F-20之间的形象差别太大了,实际差别在F-16A Block15之前差别不大,但升级路线图放在那里,MLU从第一天就在着手,最终能力不是F-20可以比拟的。

          F-35不是定位在相当于F-20的位置,而是F-18的位置,也就是说比F-16还要高半档。空军有F-22,问题不大;海军只有靠F-18E和F-35,前者的系统能力强,后者有一定的隐身,两者已经不是高低档的关系,而是防守和进攻专家的关系了。当然,F-35是否能当此重任,那是另外一回事。

          F-35用作攻势制空,撞上台风+AWACS,固然不占上风,这在F-16时代也一样。如果F-16A Block10进攻狂风ADF+AWACS,同样被打得鼻青脸肿。但反过来,要是台风进攻,F-35+AWACS防守,台风就未必占上风。

          至于F-35能否达到5000加的产量,我也认为不靠谱。美国三军已经确定总产量在2500架以上,这个数字降低到2000架是有可能的,更低不大会。美国三军还是需要一定的数量的,三代战斗机再延寿,也终究是要退休的,退休后就F-35只此一家别无分店了。但盟国的销量在很长时间里不大会突破1000架,毕竟太贵了。

          至于要台风还是要F-35,意大利已经决定减少台风的采购,转而买30架F-35。

分页树展主题 · 全看首页 上页
/ 8
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河