主题：【原创】我们不熟悉的抗战瞬间（图文连载帖） -- 春秋的老胡
家园 【又补充】老八路的回忆，他们若是手上有几门炮…… 王宏坤《再忆征战生涯》（人民出版社1993年3月版），165-166页：
敌人对我进行“囚笼政策”，在平原大修碉堡、炮楼，安据点，我们那时没有炮，要摧毁它，要下很大功夫。所以有时日军一个小队住在一起守着据点碉堡，我们也一时奈何不得。我们也曾缴获过一点迫击炮，也缴过几门山炮，但都因缺炮弹，没法用。炸药也没有。攻据点有时就采取土工作业，挖地道，用土炸药炸，需要时间不少，还要受很多条件限制。
冀鲁豫第七团有一次缴到了日军一门九二步兵炮，也有点炮弹，打完后没有了，曾思玉找人研究制造这种炮弹，后来仿造出来了，七团高兴得不得了，扛着打碉堡，效果很不错。大家叫它“小老虎”，结果时间一长，炮筒炸了，“小老虎"没有了，大家心里很难过，以后又缴到一门山炮，又情绪大振。
冀南缴到野炮，反攻时用来打碉堡攻城，威风得了不得，敌人很害怕，几发炮弹打完了，又用山炮弹打，也还凑合，后来没有了。1945年初，太行山研究出以八二迫击炮改为平射两用，用来抵近射击碉堡炮楼，效果还不错。第一次，发给冀南3门，我们打南乐时开始使用，打炮楼一炮一个洞，两炮两个洞，有与没有大不一样，所以这种炮在部队中很受欢迎。太行山兵工厂也花大力气扩大生产，但规模毕竟很有限，生产不了多少。那时黄色炸药没有，只有土炸药，用它生产的手榴弹，一打两半，响声大而杀伤力太小。
如果我军那时有九二步兵炮，有山炮、迫击炮，有黄色炸药，子弹充足，那就好多了，我军的攻坚能力会增强好多倍。有了这些，敌人要搞“囚笼政策”，摘格子网就困难多了，即使敌人这样搞，他的伤亡就会大多了。所以说，武器虽不是战争胜败的决定因素，但武器装备在战争中的作用十分重要。
家园 【原创】对付炮楼最好的手段是飞机扔凝固汽油弹 对付炮楼最好的手段是飞机扔凝固汽油弹
在美军支援下，倭寇43年后已经失去在华制空权
衡阳战役的时候，把运输线炸得补给困难
要是炸华北炮楼……
估计国军不愿意
家园 扯个题外的，日本进攻北大营，双方兵力对比不谈 北大营里还有坦克12辆。有和没有对他们来说有区别吗？关键在人。
家园 东北军也不在戒备状态吧 看过几个军官的回忆录(好像就是那个赵长官写的），那天沈阳城的东北军不在戒备状态，无法对紧急情况作出战斗反应。能逃生的就很不错了。所以不奢望坦克参战。9.18也别怪什么花生米的不抵抗。该是东北军无能呀！王以哲如此的话，东北军该是群乌合之众了。
http://blog.sina.com.cn/s/blog_69803dc70100l6vs.html
不要说军队有紧急情况下的临时处置权，就说九一八后一直口口声声放在嘴边的“军人以服从命令为天职”吧，怎么听怎么觉得好笑。听上去好象东北军是一支纪律多么严明的部队，事实呢，东北军的老底子是胡子，军纪最差，常有不遵上令的情况发生。我们只要看一下九一八事变的导因——中村事件就知道了。在“中村事件”中，关玉衡不过是一个团长，他就敢不向上级请示，擅自作主，把中村等日本人给处死。现在日军直接端着剌刀冲过来了，你说还得请示，上级如果说不打，就大家就站着等死，这话谁信。
其实当时进攻北大营的日军是很心虚的，他们一开始都用剌刀，不是因为别的，而是因为弹药不足。
担任连长的姜明文在《九一八事变亲历记》中回忆，日军发射的炮弹，虽然落在北大营的很多，却都没有爆炸，实际上炮弹头上是没有引信的，全是哑弹，而日军的枪弹一听便知，多是“空包”。所谓“空包”，就是平时演习时用的子弹，打不死人的。
时机就这么错过去了。据姜明文说，到晚上十二点的时候，日军才开始实弹射击。然后枪声稀落下来，当时北大营的东北军还一高兴，以为是交涉成功了，其实是日军运动到土围子外面去，要包围北大营守军了。
一直到第二天早上的四点，他们才意识到要突围，往土围子北面突。这时日军已经包围住那里了，但东北军一打，仍然可以压住对方火力，转而冲出来，可见日军火力真的不咋的。
在北大营一役中，临阵跑路的不比伤亡的少。姜明文一个连，突围出来后一点，缺了十几个，他估计都不是战死的，都是半途逃走的。当时，就连有的连排长都吓破了胆，脱离部队走了。
赵镇藩是到锦州后才遇到王以哲的。后面这位老兄一见到他，就行了个九十度的鞠躬礼，不为别的，就因为赵镇藩把部队给他带了出来，旅长的乌纱帽总算是保住了。
这样的部队，这样的主官，北大营能保住就奇了怪
日本人木有那么难打的，马占山带领两千士兵在江桥不是把七千关东军给堵住了么。
家园 实际上中东路冲突已经把东北军的精锐打掉、士气打没了 可以说在918之前，东北军中从上到下蔓延着失败主义情绪，看看锦州防守就知道了，多少部队没认真打就撤了？
至于马占山在江桥抗7000关东军，那7000都是鬼子吗，多少是伪军？
家园 北大营里还有坦克12辆，原始出处是哪份史料呢？ 只在一个介绍918的文章中看到过这个说法“第七旅辖三个步兵团一万余人驻守其中。有迫击炮、平射炮、轻重机枪、车辆骡马，还有十二辆坦克，是东北军中装备最精良的一个旅。”
家园 给老胡提供炮弹 此说应该是有根据的。
日本《满洲事变写真大全集》中有攻占北大营其占领沈阳后缴获武器的一些照片，我和陈悦上次在日本见到了一本这部照片集，联手买下，正在整理其中资料。
[提示：原图站已失效]这是日军缴获的东北军坦克，从图片说明看，是在北大营中
图中可见，北大营驻军至少有六辆坦克。这些坦克，分析判定当为雷诺FT-17型法制轻型坦克
[提示：原图站已失效]
雷诺FT-17是一种早期较为优秀的坦克，后来大批制造，供多国使用，直到日军进驻印度支那，驻越南的法军仍在使用这种坦克
[提示：原图站已失效]
雷诺FT-17坦克内部剖析图
东北军拥有的雷诺FT-17坦克，采购自法国（一说部分来自波兰和西伯利亚俄国白军）。张学良将军似乎对法国武器情有独钟，还曾多从法国采购高德隆式飞机，可惜也在九一八事变中被日军缴获。
[提示：原图站已失效]奉军使用的雷诺FT-17坦克（山东，对抗北伐军战场）
这批坦克在北大营被俘后，有资料表明日军将其用于进攻黑龙江马占山部
[提示：原图站已失效]使用缴获坦克进攻马占山部的日军
在沈阳，东北军损失的装备还有很多，仅仅在我扫描的这一页图片上，就有如下内容 --
[提示：原图站已失效]军械库中的大口径炮弹
[提示：原图站已失效]
航空毒气炸弹（张学良军曾在涿州围攻战中用它攻打过傅作义部）
[提示：原图站已失效]
兵工厂中正在建造的240毫米重炮
[提示：原图站已失效]
150毫米大口径迫击炮弹
[提示：原图站已失效]
自制机枪和冲锋枪
这里的机枪，很可能就是前面有朋友提过歪把子与捷克机枪的“杂交品种”
[完]