五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】我们不熟悉的抗战瞬间(图文连载帖) -- 春秋的老胡

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          • 家园 史迪威控制的是武器的分配,汤尧那个补给应该是发钱吧?

            而且国民党要补给的话按多少人的份额?原来共军只有三个师的编制。按着这个发钱,还不是杯水车薪。

            皖南事变后共军就不受国民党约束了财政独立了,TG自己搞钱补给日子过得比很多国军还好(以前看过闹钟贴出来的帖子,说是八路的伙食比国军的好多了)

            这补给估计也就是给点钱,武器肯定是轮不上的。毕竟美国人要求武器优先发给滇西反攻的部队,八路是肯定不会参加滇西反攻的。

            空运进来的武器数量,以前有个YFB贴过一个统计表的图。现在找不到了。

            空运进来的炮还有105炮,这炮不可能给八路打游击吧?

            这点武器全给滇西反攻的部队也只是做到半美械。

            • 家园 补给不会只是钱的,41年之前给八路军的补给也不只是钱

              抗战初期也给过八路军若干件武器的(苏联援助的武器)

              有“优先”的说法,但国军别的部队,也有这个时期也拿到了美械的

              105炮不好用于打游击,运动战、攻坚战还是可以用的…

              很多巩固的根据地也被几个炮楼给楔入了,这炮一旦推上去,就很简单了…

              • 家园 这炮两吨多重要汽车拉,根据地大都是山区,有没有路都成问题

                你这边修路拉炮这么大动静,鬼子恐怕早就有反应了。

                如果把105炮拉到华北平原,炮还没拉到位,鬼子骑兵就来了。

                “抗战初期也给过八路军若干件武器的(苏联援助的武器)”

                皖南事变之后都见面就打了。给你发武器,国民党也怕你拿来反顽吧?

                退一步说,就算国民党肯发武器,我看美国人也只会同意发点轻武器。运进来的炮本本来就少,连重点的滇西的部队就弄个半美械。

                发给共军打游击根本就不符合军事常识。

                • 家园 一门75毫米口径山炮,400公斤,8匹马就能拉得跑。
                • 家园 华北有一马平川的平原,而且可以拆成零件携带

                  这样的战法也是可以的(难度不会比根据地常用的那几种敲炮楼的方式困难):

                  成立若干个“炮兵游击队”,分散携带零件,利用巩固根据地的群众基础进行游动作战,突然组装后,偷袭日军炮楼……

                  这样神出鬼没打个几次后,日军也不敢建炮楼这种建筑物了.

                  即使不给重炮,给几门比九二炮威力大一些的美式火炮,八路也可以横扫日军的炮楼了。

                  可以看一看八路一个团有了门九二炮后,是怎么打仗的:

                  链接出处

                  就这一门炮到手,战斗力就不一样了。

                  • 家园 一马平川,鬼子机动更方便,五一大扫荡时连迫击炮都要埋起来

                    那种环境,最重的武器也是掷弹筒了。

                    个别部队有一两门炮,鬼子也许不会跟你较劲。

                    如果你三天两头打炮楼,鬼子肯定就要扫荡了。

                    如果有炮的部队在平原给鬼子盯上,炮还是得埋起来。

                    • 家园 在华北,鬼子的机动兵力也就5、6万人。

                      华北地区20多个大中城市是战略和补给中心,平均一个城市,鬼子战斗和非战斗人员怎么也得要几千人占着,这一下子就去了10万人,华北地区200多个县城,一个县城怎么也得有一个大队的兵力,这是10万人,还有2、3千个据点守护交通线和拱卫核心城市,一个据点,鬼子从十来个到几百个不等,至少也是一个小队,这又去了10万人。所以冀中五一大扫荡,冈村宁次这龟孙子也就动用了5万多人。鬼子靠得不仅是这5万多扫荡部队,更多靠得是交通线和星罗棋布的据点。没有交通线和据点,冈村就没法织网,没了网,就靠3、5万部队在几万平方公里的冀中封锁扫荡,那不让八路在这个大筛子里到处晃荡。

                      假设八路有一个山炮团,30门炮,分散开来,把冈村在华北的据点由内到外,从上而下的打理一遍,估计冈村寻死的心都有。没了据点,失了眼线,那么交通线就不是你鬼子的底盘了,八路也亦可往,冈村就只能调动更多的部队参与扫荡,那么网眼就更大了,就算三分之一的华北日军都跑来冀中扫荡,可等你一走,八路又来了,不修据点,你没法保住现有的作战成果,可你搞了据点,正好让大炮连锅端。

                      要是老彭当年能弄到30门75山炮,估计冈村这个龟孙连屁都不是。到了解放战争,老蒋把这个鳖蛋请出来现丑,结果在拥有一定炮兵的TG面前,这狗崽子能有什么招?那套中世纪的东西只能欺负落后的八路,根本不能应对近代战争。

                      • 家园 兄台多个回复提出的见解较多。整理了一下

                        链接出处

                      • 家园 前面网友已经说了:有炮打的就不是游击战了

                        “土八路有了跑,战术必然改变;必如,必然以炮为核心,组成一个起码规模的战斗群,而三五人,10人以下的小游击队必然不适应了。直接后果就是战斗力提高,战术改变,机动性也变差了---反过来又要求一定的自保能力,也就是群的规模问题,”

                        那样就是八路军有充足外援,才能够组成一支火力足够强的部队跟鬼子打正规战。

                        这样的条件当年根本就没有,你单单装备几十门炮,战斗力还是和日本鬼子差一大截,机动性又下降的话。那就得不偿失了。

                        • 家园 说到底还是物质基础差

                          不发达国家的战争打起来都木多少名堂。八路根本抗击不了大队鬼子的攻击。无论八路军怎么集中力量也无法全歼一个大队鬼子的扫荡。以八路的战斗力而言无法结成一个战斗群来生存,谈不上后勤补给。所以归根结底还是力量太弱。如果当时的条件有便携的无后坐力炮,或者是类似德军的铁拳,日军就会放弃建炮楼来防守八路的做法了。

                          • 家园 没有炮楼,就那么点人,鬼子在华北就等死吧!

                            华北日军自1938年后,常备兵力就20多万,直到45年前后,才扩出来35万。八路军在40年前,在得到国民党一定补给的情况下,主力作战是非常频繁的,百团大战达到了主动出击的顶峰。至此之后,老蒋这种人能干什么,当然是给穿小鞋了,加上日军换将,华北的抗日形势直转而落,一直到1944年,八路才喘过气来。所以八路在41年后不得不避战,至于休养生息,那是谈不上的,完全就是为了生存而苦斗,特别是河北、山西的八路军,损失最大。

                            为什么说鬼子的炮楼最讨厌呢?任何时候,老百姓都是最大的中间派,敌我双方的斗争就在于控制民众。鬼子有了星星点点的炮楼,就能以点带面,掌握广大平原农村的第一手信息,在兵力上,以小股日军搭配一定数量的伪军,控制周边的村落,一旦有风吹草动,大据点内的日军机动部队可以凭借公路,快速增援事发地点。MMD,日本人的小据点就是物联网里的传感器啊!

                            没有据点,日本鬼子就丢失了信息来源,而且无法有效利用大批伪军,光凭借公路,鬼子是很难知道向哪里出击的,那么华北平原还是八路的天下,广大平原农村就不在鬼子的掌握之中了。一旦鬼子活动范围缩小到县城和大的集镇,那么农村的人力物力,它是力所不逮啦!华北日军不仅养活自己都成问题,连几十万伪军都可能迅速地分崩瓦解。所以一旦没有据点,30万鬼子早晚就会陷入恶性循环,死啦死啦地快了,除非增兵华北,长期驻屯。真要是增兵,八路也还不是对手,不过通过增兵来保障华北,一方面鬼子在中国的战略部署就会失衡,因为华中地区是一个兵也调不出来的,华东地区是鬼子的重要物资来源地,本来兵力就不够,华南也就十万人不到,兵从哪里来?另一方面,花更多的人占领华北,物资消耗会更多,得不偿失。无论从东北调兵还是其他的什么法子,除了据点网络,都不能解决问题,那么鬼子在中国,在战略和战术上只能采取绝对的守势,长期下去,只能像没有胰岛素的糖尿病人一样,慢慢消渴而死。

                            其实,抗战后期,鬼子在兵员素质下降,总兵力上升,而且在八路军、新四军没有增加大规模攻城武器的情况下,就已经不能控制农村了,不少据点的合并,更加速了他们崩溃的速度,不少地方的鬼子都有点儿衣不蔽体,食不果腹了。

                    • 家园 在山西、河北的山区,日军搞了不少土炮楼。

                      可是地势好,绝对的制高点,视野可达方圆数十里地,进出就靠一个吊桥。对付这玩意儿,只能靠大炮,要不就是困死它。

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