主题：【原创】北方对南方统一战争的速度 -- 苍野
家园 【原创】北方对南方统一战争的速度 一个有意思的比较话题，为什么历史上中国有过南北分治/对峙，即使以北统南，慢的几百年，较快的清朝从进占华北江南，到终于统一全国也花了十七八年，怎么49年初，国府在大陆还有半壁江山百万将兵，不但做不到对峙，而且在一年多里就丢光了大陆?
我的看法是，近现代工业 & 社会的双元革命带来连串变化的结果。这个帽子扣得有点大，先看看前现代，以北统南者，每次碰到的具体问题：
- 曹魏/晋攻略南方
北军疫病流行 & 水军不给力，赤壁时南方一支有战斗力的部队在决定性战役中击败北军；北方内部多年混战后经济实力有待恢复；北方内部有汉/魏/晋三代内部政治斗争；蜀国的进攻一直耗费魏国国力。所以从赤壁过了几十年，北方完成政治统合，经济恢复，才分阶段吃掉了蜀、吴。
- 五胡乱华->隋朝一统
北方社会秩序崩坏，各地豪强、盗匪、流民、诸族混战，南方则建立起有效的武力，依托荆襄淮河一线和北方抗衡；北方自己都花了几百年，到北周才完成北方统一，此前北方还乘南朝侯景之乱控制了淮河和荆州北部，在此基础上完成统一
- 唐朝再归一统
这是个较快速统一的特例，当时唐朝通过自己的旧官僚人脉和平取得川西平原和汉中，并且掌控河东、关中，开局就很牛X，李世民虎牢一战破王、窦后，唐朝王八之气四射猪脚光环耀眼，南方中下游则是军阀混战各自实力很弱，李孝恭李靖搭档沿江而下速破萧铣和其他南方军阀，兼以李世民在北方为后盾，杜伏威就乖乖投诚。
- 辽金元等北方异族入侵
辽灭后晋，气候不适，诸地乱军纷起，辽军打下汴梁但守不住，吃下燕云十六州逐渐适应汉地统治结构，金兵在辽基础上推进一步，但也还是气候不适兵力不足，北方大乱难以长期驻扎南方并吞并之，金兀术搜山捡海深入南方，也是打得下守不住，最后还得从南方撤退，就连中原都要交给刘豫这种傀儡缓冲一段时间再吞掉，和宋形成南北朝。而北宋的野战主力被击溃后，有了十年缓冲时间，南宋就在战场上锻炼出一支能打的部队，可以和北方继续周旋百年。
- 清统一
南北方都是大乱，军阀土豪蜂起，清朝很早就占领了华北和江南的财赋甲兵之地，但中国太大满族人数太少，需要吸收汉族力量，而且由于一些政策失当激起后方不断变乱，也拖慢了步伐。
归结起来，北方进军南方，要解决的课题的包括：
- 中国幅员太大，北方往南方投放大量兵力，后勤要求高，要时间积攒国力储存粮秣
- 北方原有统治崩溃，地方豪强纷起(日本人打进东北、华北时其实也一样)，新的统治者吃下这块地盘后，尤其是异族，需要一段时间来来做政治整合，才能做好前述后勤准备
- 北方军人不适应南方气候，困扰于疫病，开始时水师也不给力，需要时间整备水师，整补适应气候的士兵
- 利用北方进军的时间差，南方重新组织起自己的有力武装进行抵抗，特别控制了淮河-秦岭一线后，不但有了战略纵深，而且拖慢了北方组建水师、适应气候的时间，可以周旋很长时间
这样一件件做下来就慢了，几十年到上百年都有，除非南方自己不给力内部乱斗。这种情形下的唐、清统一算快的，但清朝，北方自己政治结构也有内在弱点需要整备。
而中共统一呢?
1. 现代铁路公路运输大大方便了后勤粮弹的运送，中国变“小”了
2. 现代军队医药卫生制度减缓了北方军人适应南方的痛苦。
3. 火炮和舟桥工兵部队使南方的江河不再成为天堑，水师在内河发挥余地有限
4. 国军自己内部还在互掐，蒋、桂、地方实力派各怀鬼胎，这个架势和南明福、潞、唐、桂诸王纷争的架势倒是有点像
5. 国军在前期大决战中，都被打了歼灭战，损失太惨重，战略地理上丧失了淮河一线，京沪腹心直接暴露在共军兵锋之下，精兵强将几乎丧失殆尽，后期填补充兵都没有架子…
6. 老共的现代化政治军事结构不但快速整合安定北方（这是日本人没能做到的），整备出几百万大军，在数量上足够一举吃下南方，而且筹划好了支撑几百万大军进军后勤需求，在南方也可以快速展开部署，征发当地力量，支撑下一步进军。
7. 最后也是最重要的一点，老共坚定的进军全国的决心，击溃国军野战主力后，就进行思想、政治、经济、军事总动员，发起全国大进军，根本不给老蒋喘气的时间，老蒋十四个编练司令部整训三百万新军的计划，刚起头就被老共给掐死了。
相比之下，当年日本人打进来的时候，123的优势日军也有，但
第4点,中国在举国一致抗战，
第6点，日军兵力不足，政治问题导致华北华东一片乱，当地征发后勤不给力，从日本远程运送又力量不足
第7点，日本政治家决心不足，不敢正式宣战进行全国总动员，老蒋倒是坚决抗战，大幅空间好歹换了年把空间，拉出两百万新兵填充部队，然后
第6点，国军前期作战，除了南京是歼灭战被打掉几个精锐单位，其他多是击溃战，运气好的伤兵可以归队，军官老兵架子在，拉上补充兵战力回复就比内战时好很多。
所以，中共的1949-50年的大进军成为中国有史以来，以北统南最快速的全国统一进程。
通宝推：北溟有鱼,老老狐狸,家园 很简单，淮海战役而已 家园 我认为这不是北南方的问题，更主要的是主次要矛盾的问题 在我朝建朝的问题上，我认为，我党代表的是广大的农民阶级，而不是所宣称的工农阶级，因此着重解决了土改问题。这点既是成功取得政权的关键，也是建国后发生的动荡的深层原因。如果说得过分的话我党的封建气息要比KMT浓得多。而KMT代表的资产阶级，其主要的着眼点在城市，主要精力集中在上层，下层农民关注不够，或者说其政权的下层触须就只接触到地主，所以无法象我党一样，砸烂旧世界改变现状。所以是中国选择了我党。
家园 封建可不能乱说 国民党依靠地主阶级统治农村，我党打土豪分田地，建立农会，怎么结果是我党封建呢？
家园 都说南北 其实中国有北无南。就是说存在个可以看作一体的北方，而所谓南方就是一盘散沙，乌合之众。
北方平原多，人员交流方便，种族，方言，习俗都类似，互相隔阂小。进行整合的时候，是很方便的。
南方河流山川巨大，地理破碎，交通阻隔，人员交流少，种族，方言，习俗差别大，互相隔阂大。要进行整合，难度不是一般大。
中国所谓南北对抗，北方优势是压倒性的。因为要统合北方成一个整体，易；要统合南方成一个整体，难。北方如果不能很快统一，那就是北方烂。南方如果北伐成功，那就是北方烂透了。
家园 楚汉相争也就4年把 朱元璋北伐好像也没用多久，感觉还是看有没有无敌的统帅和无敌的军队最重要呵呵。韩信、林彪、徐达、李二这些超级统帅就快，赵大、三顺王、多尔衮这些名将级别的就慢，就看南北双方的主将有没有代差了。
家园 这个主要看形势和军心民心吧。当年国民党的北伐也很快的 国民革命军1926年开打，一路从广东打到北京，1928年结束。同年12月张学良宣布东北易帜，北伐完成。虽然不彻底，许多地方仍为新旧军阀掌握，但速度上确实惊人的，且为中国历史上为数不多的南方成功统一北方的战争（另一次为朱元璋北伐）
家园 KMT北伐算哪门子统一 北伐一结束，KMT新军阀混战的烈度立刻比北洋时期又上了一个档次……军事北伐，政治南伐，很多地方的军头只是换个马甲该干嘛干嘛
家园 南北差异还是很厉害 我见过的那些老兵， 一提起当年来就说过了长江吃不饱，米饭没有馒头管用。而且馒头蒸一次可以吃好几天， 最适合行军。米饭则要顿顿蒸， 时间紧迫， 经常是半生不熟的吃！肚子饿啊！ 再加上南方的雨天， 有个老兵说他进了福建走了一个月就没晴过天， 天天下雨， 休息的时候就在雨里躺着，吃着夹生饭， 八年抗战都没叫过苦的老八路们“哭爹喊娘”。命令以来还是马上爬起来走， 边走边骂， 边骂边走， 走得还挺快， 嘿嘿。。。
家园 这是水土差异，其实是人体内的微生物适应 了习惯的食物，要转换需要时间的。
我刚开始到北方出差，也觉得馒头不如米饭管用。
家园 忽略了一个优势 中共在南方建立有大量的地下组织，这些组织对当地的人文非常熟悉，并且在各行各业，形成个广泛的统一战线。在关键时候这些地下组织站起来，很好的解决了战前侦察，战中向导，战后迅速恢复生产的工作。
家园 中共起家可是在南方，南方之前几十年一直有革命基础 可能你还得把这个因素考虑进去
家园 根子是： TG当家的都是南蛮子。想依托南方复杂的地形(水网，多丘陵，多河湖，多植被，少道路)，恶劣的气候(高温，高湿，传染病，寄生虫多发)阻挡TG，那真是异想天开。呵呵