五千年(敝帚自珍)

主题:说说我对方肘子遇袭案迅速告破的观点吧 -- 史老柒

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            • 家园 肖在狱中说自己是因为无知,对法律不解才做错事儿。可他是高

              级知识分子,应该不至于法盲到如此程度,不知道雇凶报复要承担法律责任?

              很是奇怪,要是警方或者检察机关认为这也叫认罪态度好,从而获得减轻判罚,岂不是人人一出事儿,都主动交待,然后说自己对法律不了解,从而换得最轻刑罚,不是太便宜了吗?

              如果是一个法律专业的人犯事儿,他也这样说,又该如何?

              • 家园 他的确是挺无知的。

                因为有一句话太深入人心了:知法犯法罪加一等。

                以至于所有的犯罪嫌疑人甭管曾经的职业是什么,甭管干了什么,都说自己无知。

                其实,知法犯法罪加一等,主要是指司法人员以及相关法律工作者,普通人,哪怕是肖传国这样的高知,也不属于知法范畴的。

                但是没办法,因为警察在已被抓获的犯罪嫌疑人之间已经建立了猜疑链,就算这么说,对方也不信。

                认罪态度好跟这么说没有直接关系,认罪态度好主要是指配合审讯,就是说问你什么你说什么,有什么说什么,不隐瞒,不夸张,不抗拒。

                如果不配合审讯,别说法盲,就算文盲,也属于认罪态度恶劣。

                如果是一个法律专业从业者犯事儿,他随便怎么说,都是与罪加一等的范畴呵呵……

            • 家园 10w打一顿俺觉得不高,尤其对肖传国这样的高收入人士而言

              你想,找几个人跑北京去打人,又不是熟悉的地方,要蹲点观察,要等时机,差旅费、住宿费、普通的工资(几个月的时间呢)、风险补偿,10W你觉得高吗?

              本地打人和异地打人的起步价完全不同。

            • 家园 对你这个看法比较同意。

                买凶杀人难以认定,但目的就是轻微伤肯定不可能。

                第一次打方玄昌,使用的是铁棍(警方收缴到的是铁自来水管,方自述的是铁棍,有挺肖人士以此说报案不符事实,不知有多少人在挨打时能认清对方用的铁棍是不是空心的),多次追打,而且是照着脑袋去的,虽然难以认定但也不能说肯定不打算要命,但目的至少不可能是轻伤。如果只是为了打成轻伤教训一下,木棍足矣。

                不知道法律上轻微伤与轻伤的区别,但从方玄昌的自述看,定为轻微伤应该是太轻了。八十年代我们学校曾有两位老师打架,医院开给原告的证明是一根肋骨裂隙骨折,法院以此定为重伤,判被告四年。这个案子后来改正了,改成不予起诉。

                铁锤、铁棍这类东西打人可轻可重,重可杀人,轻的应该目的是让对方骨折。方舟子机灵,又兼有前事的警讯,让他逃脱了更重的伤,但这也在一定程度上救了肖传国。

              • 家园 我就说嘛,要淡定。

                说到救了肖大锤,我不同意。

                因为从肖大锤抡起大锤的那一刻,他就已经一输到底了,社会地位,金钱,权力,交际圈,信用,名誉统统崩溃。

                现在等待他的就是全面清算,我已经看到了所有他的言论,成果,都被否定的痕迹。

                应该说,被救得人是方肘子,如果真如他所说,那个大锤是为了要他命的话。

                • 家园 这可难说。

                    如果最终就是按警察提交给检察院的起诉,很可能就是判拘役或缓刑的轻罪,这样可能不会影响他的职务。

                    如果被判“实”刑,哪怕是只有一两年,他现在的职务是保不住了。

                    如果方舟子被打成重伤或以上,肖被判刑是跑不了的,现在这样就难说了,所以说方舟子这一跑不光救了自己,也救了对手。

                    大约二十年前,我们学校附院一位胸外科主任路过急诊室的时候,见到一位小青年躺在担架上。胸口中刀,血不多,在那里等检查结果。他看了一眼就说不要等片子了,赶紧送手术室。手术室就在不到一百米远的八楼上,这家伙在电梯上心脏已经停跳,刚进手术室就赶紧开胸,心包膜内充满了血,他心脏已被刺破,血全积在心包膜里。主任把心包膜挑开血一湧出心脏就恢复跳动。

                    这是一位技校学生,为与同学争座位而挨了刀子。这位胸外科主任的当机力断不光救了这位小伙子的命,也救了凶手的命。

                    

                  • 家园 只要肖传国是国家正规公务员或者事业编制。

                    那么他就不能有任何案底。

                    只要他有案底,如果他是公务员,双开。

                    如果他是事业编,辞退。

                    这是基本常识。

                    您所谓不影响他的职务,我不明白。

                    • 家园 不双开那倒是不公平了。
                    • 家园 拘役不影响,缓刑好象也不影响。

                        还有个处罚叫“收教”这就更不影响了,不知道这收教北京有没有,实际上也是关起来劳动半年到一年。不过我问过认识的警察说是收教不算处罚,人都失去自由了还不算处罚。这个更狠的是只要公安分局一级决定就关你了,根本不需要通过法院检察院。

                      • 家园 那就只能恕我直言您再看看公务员法吧
                        • 家园 肖不是公务员,只是事业单位的雇员。

                          本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
                          • 家园 肖栽是一定的。

                            不管这个案子最后是定性为杀人还是打人。华中科技大学不可能再要他,其它任何一个科研机构也不太可能敢要这么个人,基本上来说他的学术生涯就此结束了。现在就看他那个手术的受害者的案子怎么判了,如果肖再输了的话估计钱财也保不住了。

                            我还是赞成老七的一些观点,其实有些时候打伤和打死是一念之间的事。打过架的人都知道打的时候很多时候冲着哪里打有时候自己也不一定搞的清楚。至于方因为自己是受害者会把事情往严重里面想是正常的。

                            • 家园 唉,如您这样的明白人现今是太少了。

                              在方粉看来,只要肖传国不是以谋杀未遂定罪,那就是轻了,那就是对他的事业声誉没有损失。

                              连拘役不影响公务员工作的话都说得出来?

                              我善了个哉的。

                              跟广大方粉说一句,别说触犯刑法治安法,公务员超生,都是双开!

                              事业编超生,解除合同,罚违约金!

                              公务员作为国家公职人员,法律赋予的特权群体,有其自己的法律管辖,那就是公务员法,以及相关的各项司法解释与规定,不是如你们想象的那样,无法无天的。

                              开国将帅们的红二代可以超生,这我知道,但你也得知道,就算你爷爷是开国将帅,你爹是现役将军,你丫超生了,也得从公务员队伍里滚蛋!当然,滚蛋之后你可以去经商,而且更有钱了。

                              但是坏规矩的事情,是有底线的。除非你认为你家的势力可以干挺全国三千万公务员。

                          • 家园 适用公务员法的唯一受众难道就是正规编制吗?

                            所以我说您还是好好看看啊。

            • 家园 杀手显然不职业,锤子是最要命的

              想到马家爵,锤子可不是闹着玩的。

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