五千年(敝帚自珍)

主题:方舟子的轰然倒下 -- 鳕鱼邪恶

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      • 家园 大头阿大头,俺迟早砸你一下~

        这么个八卦帖子,这么短时间得花超出主贴的俩倍。。。你让俺情何以堪?。。。嫉妒啊~

        教训:任何论坛,都是以八卦为主滴~

        通宝推:大头大头,
      • 家园 花一个,和您一样,我是标准的外行

        与其说我支持转基因,不如说我是反反转基因。反转人士们真是太欢乐啦。我不想一棒子全打死,但其中一部分人的行为艺术,还是比较夸张的。

        首先,不少反转们的逻辑很有趣,就是我不想弄清楚转基因到底是个什么物件,这个问题层次比较低;咱只谈社会问题,国家安全问题,民生问题,巴拉巴拉巴拉。总之,有大阴谋啊,咱可要全力开动嘴皮把奸党一网打尽。小弟对这点看不过眼,缺乏知识和逻辑你还理直气壮啦?

        还有一种,有点相关知识,却似是而非,于是想象力补足。比如有位仁兄说,修改基因就如软件开后门。这个比喻,太给基因技术长脸了。乾坤大挪移第七层的功力,基因技术还差得远呢。

        再有一种,造谣生事,以讹传讹,比如说什么山西耗子绝迹等等。这种手段在我国太多见了,总之灵异现象你说有就有,随便挂靠。谁让我国是一个老中医,气功,保健品,神仙道长,叉叉功的热土呢?什么实验数据,统计研究,哪有我动嘴皮子爽啊?

        我完全支持对转基因持谨慎,客观的态度,支持监督,支持技术自主,但不支持邪教化的反转基因。

        • 家园 说的比较深刻啊

          我也算是反反转基因的那帮人,平时在超市里买油,看到转基因都不会买的,这几天在河里说话多,主要也是因为这个

          首先,不少反转们的逻辑很有趣,就是我不想弄清楚转基因到底是个什么物件,这个问题层次比较低;咱只谈社会问题,国家安全问题,民生问题,巴拉巴拉巴拉。总之,有大阴谋啊,咱可要全力开动嘴皮把奸党一网打尽。小弟对这点看不过眼,缺乏知识和逻辑你还理直气壮啦?

          还有一种,有点相关知识,却似是而非,于是想象力补足。比如有位仁兄说,修改基因就如软件开后门。这个比喻,太给基因技术长脸了。乾坤大挪移第七层的功力,基因技术还差得远呢。

          再有一种,造谣生事,以讹传讹,比如说什么山西耗子绝迹等等。这种手段在我国太多见了,总之灵异现象你说有就有,随便挂靠。谁让我国是一个老中医,气功,保健品,神仙道长,叉叉功的热土呢?什么实验数据,统计研究,哪有我动嘴皮子爽啊?

      • 家园 先花,再回

        我现在也跟您一样,在转基因问题上是随大流。国家要推转基因呢,咱肯定是最后一个吃的,能不吃咱不吃。但咱也不反对。那么多老百姓,高个子多的是,他们顶着呗。咱买进口的主粮吃,呵呵呵。再不然咱移民澳洲欧洲。

        不争论,不参与,逍遥。

      • 家园 提个小问题, 请大头思考

        河里有多少分子生物学、细胞学、生物化学的博士, 博士后, 甚至是拿了tenure的? 

        这里面, 一个爱国, 一个有良知的都没有?到目前为止, 可有一位站出来站到反转基因的大旗下的?

        一个相当专业的问题, 摇旗呐喊拼命反对的都是门外汉, 一个凑热闹的专业人士都没有---您觉得是因为他们都被收买了?都是国外利益集团的代言人?宁可母国人民绝种绝孙也不发一言?

        简单的逻辑推断就可以得出结论了吧。

        P.S 按说俺当年也是分子生物学的专业, 前面还试图给鳕鱼MM解释过两句, 后来一想算了, 咱上的可不是密西根那种名校, 也不是在nature science上发过文章的牛人; 而符合这两个条件的方舟子尚且被这些人唾弃, 我又何苦浪费力气呢。

        河里的游MM是松鼠会的, 好像松鼠会成立当天就被方舟子尖刻嘲讽过, 应该没有屁股之虑, 是大家信得过的业内人士吧?  和游MM熟的, 何妨请MM写篇文章科普一下?

        • 家园 一个袁隆平主张谨慎对待转基因就行了

          什么博士比得上袁隆平呢?

          方舟子与袁隆平更是不具备可比性

        • 家园 俺也是生物口混过的

          差点搏士勒。我的态度是,这个还是要科学谨慎的。

          反转基因跟着所谓普世人士瞎搞是有点过了, 这些人士是逢转必反。就跟台湾核四一样,被普世下马了又屁颠屁嗲上马。转基因是生产力发展必要的,食品安全和环境评估是非常非常非常必要的。我对我国政策是否到位持怀疑态度。我对方舟子在这个问题上的轻佻持反对意见。这个涉及的领域之大显然不是分子生物学专家的专业知识能覆盖的。现在的分子生物学家大多数知识面太窄,就是实验工匠。 就连杂交都能杂交出杀人蜂一发不可收拾, 何况转基因呢。

          这么说吧,如果敌国想搞你,在一种优良品种中加入一种基因,让它再遇到某种外界条件下启动,杀死生物本身。现在的技术完全可以达到。

          现在的趋势是大农业,大公司, 一种转基因作物推广后产生的影响力太大了。一但出问题就是倾国倾城(字面意思)。

          人类缺乏对复杂事物的总体把握已经是不争的事实。一个小蠕虫病毒使世界网路半瘫痪。一个交易员打错一个小数点使世界股市暴跌, 无数人倾家荡产。在这些自以为是的专家手里,如果转基因无控制地大行其道,就是大灾难的温床。

          • 家园 有个相关,也许不太贴切的例子

            小麦Ug99

            从这个例子,至少可以知道人类不能预知所有可能发生的事情。多考虑,多研究(当然是严肃的科学研究,而不是民科扯淡)是解决问题的方法。但是更重要的是,把“绝对”两个字从科学词典里面去掉

          • 家园 没那么玄

            同意应该谨慎考虑政治经济生态和食用安全后果,但那个啥敌国武器不知道有什么根据,

            现在全基因组测序技术这么便宜,植入了什么片段还不是花点钱测序就能发现,搞这种阴谋也太弱了

            • 家园 全基因测序真这么容易

              那为什么现在测出来的作物就那么一些?

              所谓植物全基因测序容易。也就是指发展最成熟,数据最充分,难度最小的模式植物拟南芥。

              其他的植物并不容易。

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