主题：【原创】漫谈中国政治改革之一 -- 井底望天
家园 井老大啊，温默会谈了些啥， 这段时间的表现让人揪心呐。
某人先表态“至死方休”，再来一个脱稿演讲。随后是德国压人民币升值。国内也是政治暗潮涌动，old man与w的讲话呼应。
其他的不谈，这次亚欧峰会上的表演就很是拙劣，“有理有利有节”一条都没有占。让人搞不懂啊。莫非真是到国外寻求支持？
家园 其实哪朝哪代不是如此呢 开国休养生息，万象更新
接下来人材凋零，国势日下
于是中兴明主出山，朝纲为之一振
最后大厦将倾，民不聊生，待新人辈出
如果不想出新办法，想从这个历史规律里跳出来，恐怕不太可能
以前没有全球化，自己玩自己的，现在还有没有这个机会也不知道了
家园 花之。 井大有帅才，左右之争还是为了制衡。Mark Leonard 的What Does China Think? 也对TG党内的左右有类似的划分。在探讨胡core上台后科学发展观和对于环保的历抓，作者也认为现在的班子是要想往左走一点。我个人也赞同井大所说的“应该向左走，主要着重点，是在继续城市化和工业化的框架下，解决收入分配的不合理现象。这个着力点要解决的是，中国经济发展的红利，尤其是工资收入表现出来的国民收入分配，必须向中下层民众倾斜。”但是面前的情况是利益集团已经绑架了政策的制定和执行，这些年的实际是收入差距越来越大。不知井大有何可实际操作的想法来解决这个问题？以及如何才能在有可能政改的情况下，扶持中左？
家园 井大此文于俺心有窃窃焉！！ 俺这几天也琢磨着向左走还是向右走的问题呢！
家园 不仅仅是最低工资的问题 不仅仅是最低工资，实际上仅靠工资是远远不够的。真的要让利于民，还要有税收和福利制度。
例如，罗宾汉税（杀富济贫税），超过一定量的收入，先下一半再说。征收的税务用于公共设施失业救济和福利失业（养老院等等）。
否则的话中国的贫富差距只会越来越大，期望没有人“翻台子”只是美好的愿望。没听说过啥啥矛盾不可调和这句话吗？这是句大实话。
不过要做到这个很难呢。第一中国人不守规矩爱钻空子，第二规则制定者会给自己留些“系统bug”。
家园 对富人征税，很难。 身边的有钱人，资金都是多来源、难以彻查的。
这种罗宾汉税，对真正的富人来说不过九牛一毛。只有对一些依靠“死工资”的中产阶级才是致命伤。
中国的很多事情，想法可以很好，但执行上要妥协的东西实在太多。
理论不简单，联系实际更难。
家园 花井大这段： 从这里看得出来，你整个庞大的国家，就像一只军队。里面有跑得快的，有跑得慢的。你要是想让一个国家向某一个方向跑，你那个方向跑得最快的人，必须在跑得最慢的人后面跑，才可以赶着大家一起走。这个就要求你激进派必须跑得慢一点。不然的话，你一加速，就把人家跑得慢的拉下好几圈了。整个系统就会处于崩溃的状态。那么这个时候，大伙儿的选择，就是你要接受整个系统崩溃，还是要大伙儿一致，把极端派给砍了。
个人认为井大讲国内政局的文章最大厉害之处就是并没有纠缠于利益群体之间的各种“内幕”消息，而总是用通俗的语言抽象出形势变化以及探寻理论上的因果。此处的“理论上”并非指空想，而是用于指导实践的根基所在了。一个大国想要发展是无法离开厚实的理论基础作指引的。受教了
家园 所谓的左右派早就随着苏联解体不存在了 当时世界两大阵营对立，把和自己不同的人，亲近西方的人，不分青红皂白的划为自己的敌人，由于中央说这是人民内部矛盾，所以称他们为右派。与之对应的坚持共产主义信仰的人自豪的称呼自己是左派。苏联解体，标志着意识形态对立结束，左派大溃败。失去了敌人的右派，成为社会主流。。。。现在我们谈的所谓左右都是以前右派中延伸出来个各个阶级。面对不平等的利益分配模式，社会两极分化，屁股决定脑袋，新左派的要求无非是自由平等正义公平，新右派就是那些先富的权贵和官商。。。如果我们继续用左右派的观点思考世界，那么会 造成社会两极越来越对立，富人争相出逃，穷人群体事件频发。所以，看清楚现今社会冲突的本质后，我们发现其实矛盾只是，不够平等，不够自由，不够公平，不够正义还有不够民主。
你所说的政治改革，无非就是建立良好的政府激励机制，通过所谓的效绩来弥补领导获得权利的合法性缺失。现在的问题是权贵和资本的结合体，这些团体奋斗的是自己团体的利益，而不是中国政府的利益。你这药方开的驴头不对马嘴。
家园 用教条的思想来反教条？ 随着时间和地点（国家）的不同，左右派可以分别代表不同的含义。
也许你原本是想告诉大家，现在的左右派已经不是教条里的左右派了，不能用以前区分左右派的方法来对待现在的局面。
问题在乎，现在的左右派自有现在的包含，一句“所谓的左右派早就随着苏联解体不存在了”实在也太教条了点。其实质是教条的认为只有当时下了定义的左右派才能叫做左右派，且不说你所认为定义准不准确。
至于把新左派说成是要求的无非自由平等正义公平，而把新右派说成是那些先富的权贵和官商，这大概只是你自己一个人的定义吧。没事上网搜看看中国现今的新左派新右派是特指什么行不行？如果你只想自说自话而不在乎跟别人讨论，那你是想怎么定义都行。否则的话，还是遵守一下一些约定俗成的名词比较合适。
至于在正常讨论里，在毫无必要的地方直接使用“不分青红皂白”这种带有强烈感情色彩的贬义词下定义，你如何让人相信你是在公正的讨论问题？
家园 经济上右不等于政治上右啊 我觉得现在的中国是经济上右+政治上偏左+道德和价值观上左+一个强大的组织机构GCD，这就是中国的现实。这并不矛盾，甚至可以说辩证统一的。
但是我觉得TG的内心其实不认同资本主义这一套东西的，在价值观上这有悖于它的建党纲领和传统的，只不过时不待我，这套东西目前有用就赶紧拿来用就是了，在争论中蹉跎岁月，就要重演甲午的历史——印度11亿人如果走到中国的前面去挡着中国现代化的脚步了，那就可真的悲剧了，毕竟全球市场就这么大，资源就这么多，更不用说军事干涉和经济绞杀了。等有了一个好的经济基础，手里拿着一堆好牌，TG再想怎么实现他的政治理想和价值观，那就容易多了。
此外，三个代表可不是右，而是一个类似于大统一的理论，表明TG一定程度上摆脱了过去作为革命党的意识形态上和操作手段上的局限，但三个代表本身既没有说自己是左，更没有说自己是右。至少我是非常喜欢的。科学发展观只是一种延续，而且讲的东西更多的偏向于指导实际的操作，啰啰嗦嗦提一些类似于保持经济的理性增长和城乡协调发展的东西，在价值观上绝不会高于三个代表。老大能不能仔细读一读，再认识一下“三个代表”的意义，我认为这代表了今后几十年TG的精神主导，这绝不仅仅是几句官话和口号那样简单。
再提一句，老江真的很厉害，上台不过13年办了很多了不起的大事，先把TG面临的严峻局面稳住，然后依靠朱相在经济上破局，最后还要在政治上和意识形态上破局！！甚至临走了还要给TG搞个历史上没有的退休制出来。真是比起太祖太宗，其功亦不多让。要是像北方邻居的那两位活宝那样，中国早完了。
家园 这位兄弟说的有点儿乱啊 左或右的诉求大方向不就是在社会地位上谋求本阶级的利益吗？包括政治经济等多方面，表达方式上的强烈程度和次级要求的区别才分了极中偏，现在的困局不就是面对撕裂的社会，指挥棒却跟着历史大潮浩浩汤汤了吗？
所以任何占尽便宜的所谓聪明决策，结果都是无所作为，既不能解决中下的困境，也不能取悦上层。两边不讨好，执政资源逐步被两边分掉，最后摊牌的时候会连发言权都没有的。日本大正时期那帮玩儿欧风美雨的民主派，被大财阀和以平民为主体的青年军官和谐。苏共的改革派玩儿人道民主结果被掖着私货的民主派和坚持传统的保守派踢出局，旁观了苏东坡。在所有人眼里都不是自己人是很可怕的。
自己说的也很乱啊，由衷希望党永远指挥枪。
家园 左派掀桌子的可能性不大 毕竟现在玩点儿福利社会是需要一个高效国家机器配合的，建国初好心办坏事儿就是因为当时中国从精英到屁民都不知道现代社会是个怎么转法。现在好不容易有点儿上道了推倒重来的可能性不大。
坐在右边金钱至上的兄弟们可就不一样了，头上顶着tg这么个没准那天良心发现还有点儿执行力的政府，睡觉都闭不上眼啊。
家园 你说的对 右边那些家伙就是被白鬼子搭准了脉，他们有什么心事别人清楚的很。
家园 当时那样是合理的，现在这样也是合理的 第二个问题，就是当初的路线斗争，是被界定为你死我活的阶级斗争，是敌我矛盾。而不是内部左右势力要求平衡，达到内部调节的动态修正，是人民内部矛盾。当初的路线斗争被界定为阶级斗争是必须的，否则tg就有失败的危险。
现在有些可以算人民内部矛盾。但有些路线斗争仍然是敌我矛盾。
家园 谈了那么多，其实亨廷顿的《第三波》里说的很清楚了 经济发展，国民受教育程度提高，必然会导致国民对民主与自由的追求。
这不难理解，没饭吃、吃不饱饭的时候，当然要求一个强有力的政府来集中全民力量发展经济，让老百姓吃饱饭。
而吃饱饭之后，教育水平提高了，人的思想也就复杂了，老百姓想的东西也就更多了，这就是所谓的，人心散了，队伍不好带了。
人的思想复杂了，怎么想的人都有了，但是旧的体制是一个要求人民没有想法，统一思想去干事的体制，这样的体制人们自然会痛恨他，因为这个体制遏制了人民的思想，遏制了人民的言论自由，于是这个体制就逐渐不被人所接受。
其实民主自由本身就算不得什么信仰，这只是希望能够搭建一个平台，这个平台仅仅是能够满足人民能够参政、能够自由言论而不受惩罚、能够自由的聚会、自由的罢工、自由的游行、自由的表达自己心中的想法。
很多人总是看不明白一点，为什么过去的知识分子，本身并不算富裕，但总是希望能够获得自由的言论、自由的空气，就是因为人有了思想的结果。
同样，随着教育的普及，越来越多的人成为了以前所谓的知识分子，越来越多的人有了自己的思想，这些人的追求也与过去的知识分子没什么区别。
这就是为什么经济发展专制必垮的原因。
特别是人均GDP3000美元以上这个阶段，贫富差距增加，人民受教育程度提高，必然会导致人民对自由的追求。
这是谁也改变不了的事实。
中国若想回去，除非现在开始停止大学扩招，停止普及教育，否则只会向着民主与自由奔去。