主题：【原创】漫谈中国政治改革之一 -- 井底望天
家园 民主和自由，与社会主义并不矛盾 事实上，从tg建立到改开前夕，tg一直是民主的鼓手。
现在道路已经差不多选定了，无非是跳灯怎么打的问题。
家园 这不就是咱们老祖宗说的“饱暖思淫欲”么 只是你还没论证，过度纵欲之后的后果
也许你会说追求个人自由和民主不能跟纵欲类比。但是只要这个世界物质还是稀缺的，人的能力还是有高低，那么人类就逃不掉“丛林法则”的制约。那么，就像你说的:
这不难理解，没饭吃、吃不饱饭的时候，当然要求一个强有力的政府来集中全民力量发展经济，让老百姓吃饱饭。所以说自由民主跟纵欲类比也不算错，不就是对强有力政府的破坏么，一如纵欲对身体体质的破坏
家园 说的没错，所以要求的建立一个博弈机制 过于民主、泛民主化确实是纵欲过度（比如文革）。
这个博弈机制是民众与利益集团的博弈，是民众与政府的博弈。
在彼此的博弈中，彼此牵制对方，如此才不会导致双方力量的失衡。
就用你那个比喻，强力政府好比一个人不断的去工作、辛劳，过度民主自由好比纵欲过度。
人类工作生活讲究劳逸结合，现在的问题是过度劳累导致身体体质受到破坏，而不是过度纵欲的问题。
建立民主的平台，就是一个博弈的平台让两者进行博弈，不至于一方力量过剩而导致过犹不及。
所以就如楼下谈到的，建立民主，必须是法制的民主，一切在法制的范围内进行，不在法制内进行的民主，要么民主失效，变成专制，要么民主过度，变成泛民主。
家园 那你说说这个博弈平台上玩家都是谁 别告诉我这个平台上是政府与P民的博弈啊。
我的意见是，不管什么政治形式，都还是个左右之争，也就回到了井大的论述了。所谓民主或集权只不过是对左右之争的两种处理方式而已
家园 论证一下为什么贫富差距增加必然导致 人们对自由的追求？
现在的问题是很多人打着为人民争取民主自由的幌子，其实是为将自己那些通过非法手段获取的利益合法化而努力。
毕竟一个有钱有权的人在美国这种”民主自由“的制度下过得更滋润些。
家园 民主自由，是提供一个博弈的平台 就如我在上面说的，这个博弈的平台，是老百姓和资本家，是老百姓和政府的博弈平台。
实际上，任何政党、任何组织上台之后，他都倾向于满足其“圈内人”的利益，这个政党最初可以是农民、无产阶级组成的，他们上台之后，倾向于将原来的对手的一切剥夺，然后均贫富。一时间看似公平了，但生产资料的破坏也是空前的，公平与效率是无解的，公平优先效率全无，最后就出现大锅饭、低效率生产的模式。
但这只是一方面，另外一方面是更加无解的，任何时候上台的领导，都是少数人，这部分人无论在任何政权组织中都会掌握权力，而掌握权力之后，人类的本能会使他们去利用手中的权力为自己积累财富。
从而，新的不公平又出现了。
建立民主、自由的平台，需要的是民众能够让这些上台的领导随时可以下台，让民众有一个和领导博弈的机制，让这些领导不能做的太过分，让他们的官当不长久，只有如此，才有博弈。
同样的，民众在社会中是天生追求公平的，毕竟，穷人是大多数，而在追求公平的过程中，产生有效的博弈机制，才不会使得那些原本带领民众追求公平的人变成新的利益集团，也能让现有的利益集团在这个博弈机制中不能做的太过分、太长久，随时都有下台的危险。
通过这种博弈，双方力量不断的对峙，从而民众争取了自己的利益，同时又不至于让曾经领导自己争取权利之人变成新的利益集团。
家园 没有法制的民主自由就是一团浆糊 到现在了，多数同志除了民主自由四个字之外，其他一概不知。
家园 如此说来，现在右派跳的那么欢 估计很快会被和谐的吧，再加上外面来了这么个炸药奖，可不可以说西方每次都在关键时刻帮倒忙呢？
家园 这正是 放眼环球，皆是共谍
家园 庐山怕是极左转向超左,被和谐的不是右派而是中左