主题：【原创】闲话1 -- 井底望天
家园 不是很必要吧 你得知道井大写文章的初衷。
关于美国的优点的文章，对比起破除对美国的迷信的文章，一直以来写的人都太多了，没必要要求井大一定也得非常详细的单独写，虽然井大肯定会有自己的角度。至于不那么详细的写，井大的文章里并不缺少介绍美国优点的内容，只不过通常是用来跟中国进行对比（包含介绍那些是可以参考拿来用那些是不能照搬的），或者后面跟着的是这些优点的变化乃至变质。
我想等到井大觉得很有必要单独介绍那些优点以供大家参考取经的时候，自然会另外出一个系列文章来专门讲解。
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家园 你在造谣或传谣 在1930年，美国有一个很要命的流传病，就是梅毒这种性病。因此当时的医学界就想试一下可不可以用青霉素来治疗这个病。。和里或网上到处都有青霉素的历史，30年怎么可能有青霉素给医生用？
您这种文风不但是坐井观天而且是让人bs。
http://www.ccthere.com/thread/1980579/1#C1980579
http://www.ccthere.com/thread/978756
而且在美国常规血液检查就包括梅毒，青霉素一商业化就是梅毒治疗的第一选择。还用去转那些圈圈？
你着例子很恶心而且弱智。
- 复 你在造谣或传谣
家园 台湾的新闻直接证明井底望天不是造谣传谣 60年前 美殘忍試驗 讓瓜國人染性病中國時報 / 郭篤為／巴拿馬市二日電 2010/10/03
日本侵華時曾在中國進行令人髮指的人體細菌實驗，而最新揭露的史料顯示，美國政府在六十餘年前，也曾殘忍地讓數百名無辜的瓜地馬拉人感染性病再進行藥物試驗。此事曝光後引發震驚，歐巴馬總統一日親自致電瓜地馬拉總統科洛姆致歉。瓜國政府也宣布成立調查委員會，深入挖掘真相並尋求賠償。
本周稍早一位美國醫學史學者在一九四六至四八年塵封的研究報告中，發現這樁深藏六十餘年的可怕事件。報告顯示美國政府在知情的瓜地馬拉醫生協助下，將染有性病的妓女送入監獄，刻意感染囚犯、獄警甚至精神病患，更令人髮指的是，在試驗者一無所知的狀況下，用梅毒與淋病的病毒對他們進行脊椎注射。
病患隨後接受當時研發中的盤尼西林（青黴素）特效藥的治療，兩年間陸續受感染的男女人數達六百九十六人，而他們所獲得的回報，是美國送給監獄的一台八釐米電影放映機與影片，以及鐵製餐具、香菸等慰問品。
根據資料顯示，當時有三分之一感染者並未受到足夠的治療，實驗結果及因此喪生的人數迄今仍是一個謎。
這項人體性病病毒試驗係由美國「國家衛生研究院」（ＮＩＨ）贊助，醜聞曝光後，美國國務卿希拉蕊與衛生部長希伯莉絲女士一日發表聯合聲明，坦承當時美國在瓜地馬拉進行的性病試驗「明顯的不道德，對這種假借公共衛生為名掩護不負責任的研究感到憤怒，譴責之餘也對所有受影響的人道歉。」希拉蕊及美國駐瓜地馬拉大使麥克法蘭分別透過電話親自向科洛姆總統道歉，同日下午歐巴馬總統也親自在電話中向科洛姆及瓜地馬拉民眾表達歉意，雙方並同意由兩國成立聯合委員會，調查受害者家屬現況。
科洛姆總統嚴厲譴責當年美國這項實驗是違反人道的罪行，隨即宣布成立衛生、國防與公安跨部會真相調查委員會，並研究透過國際法庭向美國求償，還給受害者家屬一個遲來的公道。
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井底望天把时间搞错了，这是他的失误，但从台湾新闻的相同描述来判断，看不出老井其它地方有什么“造谣传谣”的地方。
- 复 你在造谣或传谣
家园 整理一下时间链。弗莱明28年发现青霉素，29年发论文。 弗莱明28年发现青霉素，29年发论文。医学界30年想实验青霉素的效果，这是可能的。
1932-1972， 美国公共卫生部门在阿拉巴马州秘密研究梅毒对人体的危害 （Tuskegee experiment）。骗人说治了，其实根本没有治疗。也没有青霉素的使用。阿拉巴马梅毒危害实验
1946-1948， 美国公共卫生部门在危地马拉，不经受害者允许，故意让数百名当地人感染上淋病和梅毒。此项研究是观察疫苗对性病的影响。（”The U.S. Public Health Service conducted the testing from 1946 to 1948 to study inoculations against sexually transmitted disease“ @ 危地马拉疫苗接种vs性病实验） 本次实验的主导人也参与了阿拉巴马州实验（Tuskegee experiment）。 我看过的报道里没有提到青霉素的在实验中的关系。
从井底望天的行文，我个人理解：他可能是认为阿拉巴马实验是测试梅毒的危害，危地马拉实验是测试青霉素对性病治疗作用。 两者有继承关系。
我个人对中英文报道的理解是： 阿拉巴马州实验观察梅毒危害，欺骗患者，扩大了传染。在四十年代，其他研究已经证实青霉素对梅毒的治疗作用后，不予采用，继续实验。 很邪恶。 危地马拉实验测试疫苗接种对性病的作用。 把人当小白鼠，故意染病再做实验。 这个是直接害人，杀人，不止邪恶，简直是王八蛋了。
两个实验虽然和青霉素没有直接关系，但完全可以用来说明，美国政府及其公共卫生部门，有使用欺骗手段，置世界人民（含本国）公共安全不顾，进行人体实验的前科。 对于美国政府、研究部门、公司， 我们不仅不可信任他们会在”转基因，疫苗..."之类问题上对我们负责。 而且最重要的是，我们对这些邪恶的家伙，连基本的监督手段都没有。不得不防。
对本国政府、研究部门、公司，我们也应当持谨慎态度，不懈地加强监督。信息公开以增强互信，大胆地严格地实验以增进知识与了解，逐步、可控地推广可信的有效成果以提高生活水平，生产效率。
楼主对信息可能有误读，但“传谣、造谣”指控比较重，同为河友，我觉得可以先委婉指出异议，谋求共识。只有对拒绝接受直言，坚持传播错误言论的人用这种指控比较合适。
家园 青霉素在河里有科普，你仔细看看吧。 我说过了
那不等于lz用谎言作例子，那和美国的大规模杀器的谎言有什么区别？
不都是把人当弱智吗，尤其是青霉素这种网上一手就知道的东西，还做这么低级的东西。
家园 希拉里对拿黑人做性病试验，已经道歉了 ccav新闻联播报道
家园 这里是链接 As unethical as the methods were, the basic research questions behind both studies were highly relevant at the time, said Peter Brown, medical anthropologist at Emory University. Research in Guatemala focused on the powers of penicillin; in Tuskegee, researchers wanted to know the natural history of syphilis.
http://www.cnn.com/US/?hpt=Sbin
- 复 这里是链接
家园 有些人的不知所云是可以忽视的，因为不值得 谢谢：作者意外获得【通宝】一枚鲜花已成功送出，消耗 铢钱 1 个，可能得宝。可通过工具取消
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家园 你这辩解不通 只要是学过医的就知道你那里面是胡说，
虽然美国政府错了，道歉了。人家还做过更恶心的呢，军人直接在核爆下作试验。
- 复 这里是链接
家园 这样就完整了。 这样就完整了。 我曾经在联合早报的报道里看到过危地马拉实验是为了测试青霉素作为疫苗对性病的作用。联合早报 。 由于个人对青霉素是作为药品，还是作为疫苗起作用没把握。在英文媒体里没找到相应的说法，就未予采信。
从现在你提供的链接来看，不仅危地马拉实验是以测试青霉素的功能为主，而且前后两个实验要解决的问题也是相关的。
那你行文表达的意思没有错误。我的理解因阅读范围所限，不准确。 南云北望的指责不成立，而且过于草率。