主题：【原创】击溃战与歼灭战：质疑侵华日军高将领的军事指挥素养 -- 2313234454dfsd
家园 南京大屠杀纯粹是杀人立威，以此来震撼国人的抵抗决心 至于“给养说”，也许只是次要原因之一。
家园 有一种说法 说南京大屠杀是日本在深入研究了中国历史后做出的慎重决定。大意是说，日本研究了中国历史上每一次成功的外族入侵。都是通过对汉人进行大规模屠杀来瓦解汉人的抵抗意志的。近期的有满清搞得“扬州十日，嘉定三屠”。蒙古人搞得什么“杀尽天下五姓人”。远点的有秦军对四十万赵军的坑杀为统一中国是奠定了思想基础的。
同时，对朝鲜，则是采取怀柔同化政策，不搞大规模屠杀。对满洲则是抱着建设自己未来祖国的心态去搞建设。
- 复 有一种说法
家园 这就是食古不化了 前面那些屠杀，是针对反抗激烈的地区和人群，可以用来瓦解抵抗意志。南京大屠杀，杀的却是投降的城市和士兵，只能激起更大的抵抗意志，中国人本来就最看不起杀降，更何况日本人的做法等于在告诉中国人，投降等于被杀，于是接下来日本人得到的回答就是台儿庄大战，是中国人团结一致的反抗怒火，而不是他们期望的投降。
如果当初小日本真是这么想的，那他们还真不是一般的食古不化。
- 复 有一种说法
家园 日本人只看到前面半截，他们忘记了还有“八月十五杀鞑子”了 记得长平的大坑，却忘了新安大坑。记得蒙古杀人，忘了汉人杀蒙古。记得满清杀汉人，忘了辛亥对满清的反扑（当时只不过是因为社会发展，阶级革命观念兴起以及帝国主义对中国侵略成为首要矛盾，所以没有对满人的彻底清算，但即便如此，在某些地方还是发生了针对满人的屠杀，以至于满人从此全部改成了汉姓）。日本人要是想试试灭族的滋味，大可以跟随历史上那些征服者的杀戮脚步。
- 复 有一种说法
家园 有这个道理，只是他们没想到：时代变了。 相同的行为过去行得通，今天却行不通了。
如果日本人真是这么想的，只能说日本人头脑太死，只懂生搬硬套。
家园 虽然中国军队过于快速的溃退令人遗憾，但是 正是他们迫使日本在战略上陷入绝境。正是他们不停的用血迟滞了日军进军的速度同时不停的消耗了日军的军事储备，从而实际上让日军在侵华战争中陷入巨大的亏空，而且亏空总也弥补不上。这点相似的如苏联陷入阿富汗，美国现在再次的陷入阿富汗和中东。
所以为了弥补亏空，同时因为美国和欧洲（英国）又过来卡日本的脖子来弥补他们在希特勒手中造成的亏空。日本不得不火中取栗，同时在三个战场开战。从而造成更大的亏空而崩溃。
所以中国之所以在二战后期得到那么高的地位，是因为中国用无数人的血换来了日本战略上的亏空，从而让日本一开始就被美国人吃的死死的。
让我们换另一个假设，如果没有tg敌后摩擦和国军的正面消耗，没怎么让日军付出太大的伤亡的同时又不断的让日军付出一些伤亡。远在日本的忠诚的无数日本子民就不会天天加班熬夜的用有限的资源去制作陆军需要补充用的各式子弹和枪支。同时为了补充这有限的资源而不得不忍受着痢疾腹泻去热带雨林里抢橡胶石油（参见太平洋战争这部电视剧里的美军。相比之下日本付出的代价更大）
我一直在想如果用日本在中国不断消耗的子弹去造航空母舰能造几艘？如果那些日本子民不是天天在造枪弹而是去学习开飞机和舰船，那珍珠港上空的日本蚊子会有多少？我无法算出，因为不是专业的，同时也没有专业的来提供研究成果。但我想如果国共双方的战报中至少有1/3是真的，那日本一年射出的子弹就足以让罗斯福感谢上帝的同时去亲吻常公的脚面了。
家园 完全不同意你的春秋笔法，空一格浪费了多少中华好儿女的生命 还好意思说！
你以为是3万头猪啊，被屠杀了如此多的中华好儿女，在你眼里的成绩就是消耗了鬼子N多的子弹，这成绩可正够伟大的！
我一直在想如果用日本在中国不断消耗的子弹去造航空母舰能造几艘？如果那些日本子民不是天天在造枪弹而是去学习开飞机和舰船，那珍珠港上空的日本蚊子会有多少？我无法算出，因为不是专业的，同时也没有专业的来提供研究成果。但我想如果国共双方的战报中至少有1/3是真的，那日本一年射出的子弹就足以让罗斯福感谢上帝的同时去亲吻常公的脚面了。家园 子弹费用还是没法跟军舰比的 家园 简单说，整个抗战中国民党就是豆腐渣撑死老母猪 家园 如果日本只是将敌方目标严格限定在中国、朝鲜，后果难料 日本在东北的经营不是一天两天，是长达半个世纪的经营，把东北的工业开足马力，利用苏联不想与日本开战的心理，以东北为龙兴之地。TG在解放战争时期的全霸东北就是这一战略思想。所以有时候觉得日本的战略经常摇摆不定。重点经营朝鲜与东北，却又从长江口用重兵。如果日本换个打法呢？
以一部兵力于上海实施战略佯攻，吸引中国军队重兵集团于长三角一带。日本能够以25万对75万的绝对劣势兵力，取得淞沪会战的胜利，另外，战争后期，日军还能以千余人的兵力守住几万人进攻的松山，我相信，日本以不足10万的兵力足以实现战略佯攻的目标。充分发挥日军在搞小动作方面的天赋，加上对中以及国际外交的运用，足以把雄奇公唬的一愣一愣的：既想战，又想和，还指望着国际调停，战略决心犹豫不决。
以日军团以下军官及士兵出类拔萃的战术素养，以大部兵力（约80-100万）从北京发现全面的战略进攻，采用蒙古灭南宋的战略，雄奇公的那70万精锐就会被包了饺子连皮都不吐了。因为这样用兵，还要考虑到当时中国各地方实力派都有自保的心理，山西，四川、湖南、云南，广西，都不在蒋的直接控制之下，充分利用这些地方军阀自保的心态。七七事变时宋哲元不也忌惮中央军的介入吗？同理，其他军阀的心态也高明不到哪里去。等这些军阀都醒过来的时候，日本的大迂回、大纵深、大包围的战略格局已成，日本可以陈兵百万于“三阳”线（洛阳、襄阳、衡阳），对长江中下游的中央军控制区实施战略围歼。因为日本海军的强大优势，加上台湾对江浙福对牵制作用，蒋要流亡海外都不可得。我们在实际的用兵中，没有看到台湾这个不沉的航母起到他应有的作用。康熙灭郑，就是因为对江浙福的巨大破坏，不然，蕞尔之地，化外之地，康熙才不会去理会那鸟不语，花不香之地了。
所谓“三阳”线不过是对中国历史的重复应用吧了，其实也没什么特别高明之地。中国历史上的大大小小的征伐都是以“三阳”线为中心展开的。其中，三国时期算是极致，至于近代，更是将这一历史经验用到家。
家园 苏联不会让日本完全占领中国的 支持中国抗日是一方面，另一方面，等到欧洲结束，一样会转向中国战场。等日本占领中国，整合了中国力量北上，苏联人不是被动挨打吗？
家园 日本人没有这么打不是因为不想 你能看得到，蒋日双方也都能看得到。现在一说就是日本的军国主义分子挑起了侵华战争。日本人胃口本来就大，一直没显露出来，不是因为他没这个本钱与胃口，而是因为忌讳其他列强而没敢，因此经历过一战的老家伙们都假装小白兔，准备再建设个五十年再说，但是少壮的眼里欧美都是纸老虎，凭日本那时的国力就够了已经到了可以动手的时机了。
日本人之所以在中国打到一半就忙着吵北上南下的问题，并最后倾重兵挑战欧美殖民地，一个主要战略决策判断就是西方列强不可能放任日本在亚洲随意扩大自己的地盘。日本人差的不是军事力量，靠军事力量三个中国他自己也能打得下来，但是日本人在中国的军事进展带来的是西方对他的更大的政治经济压力。日本人缺的是能源，因此欧美从能源上卡他，那么日本一意孤行的后果很可能就带来欧美的军事介入，这是日本战略上判断与西方终归是要在军事上碰撞的出发点。
日本人如果要占领中国，就必须要先把其他的殖民列强在亚洲打趴下，而且通过南亚达到能源自给自足。根据这个判断，只要日本的军事扩张战略执行下去，等着挨一刀就不如自己先动手，而且日本人选择了最阴险的不宣而战以获得最大效果。
而从凯申的角度看去，他自己很清醒，不去抱西方列强的大腿，凭他自己的力量在恶狼般的日本军事力量面前就是白给，什么空间换时间的屁话都说说给手下听的，区别不过是三个月还是三年，是最后到山上打游击还是当石达开，对他来说不是什么难题，唯一的希望是西方的介入。而日本的主动出手，对他来说不一定是牛市，但是至少行情是逆转了。万一美国人怕了日本人，搞个城下之盟，东方墨尼黑，把他卖了也不是不可能，好在日本人还是低估了美国人的潜力与决心，而且斯大林也争气把德国搞定了，后面的事就是历史了。
家园 你这招肯定不灵 双方在淞沪开打，阎锡山就已经给中央军、八路军入晋大开方便之门了，如果日军集中兵力于北路，阎锡山只会更倒向老蒋，而不是相反。军阀们鼠首两端，打的是两边玩平衡，走钢丝的主意，钢丝走不下去了，他们怎么选还是很明白的。
雄奇公的特点，是头痛医头，脚痛医脚，抗战开始以前，四川，湖南，湖北，河南这一大片都已经姓蒋了，日军集中于北路，他自然不会再在淞沪傻拼，这点脑筋他还是转的过来的。
更何况，日军集中于长江沿线，可以充分利用其海空优势和长江水道的交通便利，集中于北线，就只能依靠平汉铁路了，如果搞大迂回，就更是连基本的现代交通条件都指望不上了。这种打法，只会比实际情况更差。
抗战和南宋，南明的情况是不同的，南宋有金，南明有闯，都是不共戴天，宁可比后者晚咽气一天也要看着对方先完蛋的，抗战好歹有个统一战线，有没有这个是有天壤之别的。