主题：【原创】击溃战与歼灭战：质疑侵华日军高将领的军事指挥素养 -- 2313234454dfsd
家园 杀降本身就是消灭敌方有生力量的有效手段！ 自古杀降，其目的本身就是消灭敌方有生力量。
谁人不知杀降不利于收拢人心，但决策者身处其位，他也自身的难处。项羽杀降20余万，白起总计杀降近100万。难道他们真的禽兽不如吗？
再说，这些俘虏，不杀，可以圈养，可以收编。汪精卫的国民政府麾下百万众，还不是以前誓死抗日的将士。
总比放回敌营好的多。这样在战场上的兵油子，作战经验丰富，会是自己非常棘手的对手。
家园 汪伪军真起了作用吗？ 如果让你选择，汪伪军做队友或者对手，你会怎么样选择？
家园 【原创】有资料记载过南京城日军数量的变化 汪伪政府成立后，日军驻南京部队一度下降至一个大队，700人（估计是野战机动部队，宪兵队、后勤部队和中国派遣军直属队不在内）。可在新四军和江抗不断袭扰中，南京日军最后增加到7000人，并且活动范围大为缩减，基本龟缩在城内。
7000人的日军不去谈论，700日军如何确保偌大的南京“治安”，显然，主要靠的就是伪军。南京作为日军在华统治中心都这样，其他地方可想而知。如果没有汪伪军的协助，日军将被迫抽调大量野战部队担任守备队，根本无力在正面战场发动攻势。而且，没有汉奸协助，也很难从民间征调物资、粮食，光抢是不能长期维持战争需要的，人都吓跑了，从哪里弄粮草？还是得靠地头蛇帮忙。伪军战斗力虽弱，但对付游击队足够了。如果没有伪军，三天两头遭到游击队袭击的日军别说会战斗减员不少，就是士气也会大为低落。
反过来，华北战场后期，伪军中下层普遍对战争前途感到悲观，觉得日军失败在即，纷纷与八路联系，日军在很多地方放弃了乡村，甚至丢掉了若干县城，只守交通要道和主要城市、战略要地，就是因为伪军已不可靠，不能用来守城，只能在日军大部队的看管下行动，但日军人手又不足，只能集中兵力。事实上，抗战后期，华北多次出现配合日军小队守碉堡的伪军中队反戈一击，配合八路攻坚或独自消灭日军反正的情况。
华东也是一样，1945年南京、上海等地伪军兵力已数倍于日军，周佛海等高层大都已与新四军有了一定接触，也有起义的意向，甚至开始商谈起细节来。如果没有一举吃掉日军的把握，想必周佛海等人也不敢有这打算。当时，如果没有伪军，在新四军的大举进攻面前，日军自保都很困难（新四军没有守城的压力，日军却不能放弃各大城市的守备，如果逐一攻击，日军很难招架，此时守城主力全是伪军）。伪军的重要性显然不容低估。
家园 在维护治安、保障运输、战斗警戒方面，还是有非常重要作用的 汪伪军虽然打仗打不过国军和八路，但搞搞后勤、担任警戒等方面，还是有非常重要作用的。起码，日本不用分兵去维护本地治安，汪伪军对付老百姓还是绰绰有余的，起码大家都是中国人，维护治安时不会遇到特别强烈的抵抗情绪。
如果汪伪政府没点作用，日本也不会费大劲把汪精卫争取过来。还花大把的钱将这些消耗品供养着。
家园 这些事情其实谁都可以做 可以说征召的效果比俘虏的效果好很多.
家园 歼灭战少的主要原因是日军逐次投入兵力，即缺乏战略决心 日军侵华是由下层军官先犯上搞起来的，上层被动的应付，上层之所以不敢下决心，也是因为有很多顾忌，上层没有战略决心，这样也就导致基本上整个战略的缺乏，特别严重的体现在逐次增兵，形不成一个强大突击兵团，总是陷入消耗战中
反过来说日军在太平洋战场的初期取得了比较多的歼灭战，这或许也与岛屿的地理特点有关，但是也与海军部的全盘考虑统筹安排有关---在机动部队出击珍珠港的时候，马上同时对菲律宾的美军，马来亚的英军以及印尼的荷军发起了猛烈攻击，充分利用了进攻发起方的突然性以及集中了足够多的兵力迅速摧垮对手
从战略层面比较，日本海军的战略高出侵华日军的战略不止一筹，原因以上做了一些分析
家园 李宗仁回忆录里面就说过日本人缺乏战略眼光这个缺点 家园 这其实是国军那帮将军们意淫的战略 日军争霸的是亚洲，打的政治仗。看看日军的口号：解放亚洲，让殖民地的人民独立。能说这个口号木有号召力么？
日军不是彻底占领中国，军事解决中国，不说日本木这个能力，其实中国也不值得日本费这个力气。中国全国轰轰烈烈的对日战争“七七”对日本来说仅仅只是个华北事变而已。全面占领中国给日本带来的国际麻烦很大：首先苏俄绝对不会坐视。其次米国也肯定容不得太平洋彼岸出了一个强大的日中国。对日本来说拿到满洲这已经是天大的红利了。
在这些国军的蠢材战略家们的眼睛里，中国战场占据了很大的一个份额。直说日军高层缺乏战略眼光，其实国军高层比他们还差。看看这些军阀对老蒋抗日的态度就知道，他们谈不上战略眼光，但是还在振振有词地评论日军木有战略家。不是蒋光光拿自己的血本在上海和日本人玩，这些人的眼睛大概还看不出中国。还好意思评论说日军这些搞远洋登陆作战的人，奔袭米军太平洋舰队母港企图废掉米军海军的将军们木战略眼光。至今为止，还木有中国军队进行过这样的远征。怎么还要意思说人家木战略眼光？
说难听一点，现在的TG的下大棋，不过是承袭了日军当年的战略思想而已。
家园 活诸葛李德公才是真的事后诸葛不亮，也就是比难弟 小白诸葛强些。
家园 请注意到日本后勤的窘迫和政治态势的不同 首先是后勤上的，现代化战争打的是后勤，二战末期德国犀利的反攻差点将美军陷于绝境，最后功亏一篑的就是后勤。国内战争时tg胜利的必要条件就是无数群众组织的支前队保障了几大战役的后勤补给。反观于38年几大战役从淞沪战役开始日军的后勤就一直跟不上，汽车要油，马要吃几人份的精饲料，即使是神枪手，弹药的消耗也是天文数字。这些巨大的消耗仅仅靠本土海运是远远不够的。
现在有个说法日本之所以弄南京大屠杀是为了补充补给。我认为这个说法是符合实际的，当然这只是原因之一。实际上从后续战役的发展来看我认为日军对于大城市的热衷和抢攻实际上为了就地补给，以战养战更合理。
按照44年一号作战时日军为了组织战役在完全掌握了铁路线的前提下仍然花了大半年来进行战略物资的储备可以看出日军大规模作战的消耗如何惊人。而在38年日军完全是一场接一场的连续进行大规模作战，光在淞沪会战国军就消耗了过去十年所瓒下的弹药库存。相形之下日军即使家底雄厚也是吃不消的。
中国独特的二元经济体，使得现代化部队只有在大城市才能得到补给，广大农村低下的生产力产生的余量非常的有限，要收集广大地区的粮食才能补充很小的部队需求，这需要组织地方政府形成各种制度安排，这也是tg一直非常重视根据地的原因。而日本远途而来，短期内是无法形成这种条件的。所以日军最符合实际的是用有限的随军储备击溃进军中的国军，抢占大城市取的补给。而大城市往往在交通便利的地方，却不是包围圈的口袋口。如果让日军为了抢占战略要点实行大规模的包围战只会使执行战略目标的部队陷入死地，从而打乱进攻节奏，而迫使部队退缩防守。这方面的例子就是106师，一支无法得到后勤补给的现代化部队只是一群拿着烧火棍的猴子而已。后面有人说的冈村宁次回忆录中的抢攻武汉的部队所谓的荣誉之争只是后勤无力的遮羞布而已。
另一点就是国军的仗打的太烂，崩溃中的国军并不是像人想的能再次集中，实际上溃散的部队基本是回不来了。这也是后勤的缘故，从前线走到后方要好几个月，没有补给，天天走路回去？他们最好的选择就是在当地脱掉军装重新务农。武汉会战后国军的主力实际来自于四川源源不断拉壮丁来的新兵。双方都在大规模的战役中耗完了元气，所以相持的局面是打出来的，虽然这是个差的不能再差的打法，但毕竟撑过来了。
这个打就是和蒙古和清军不同，日本面对的是一个有共同领袖，基本上统一的稳定的中国，这里就必须要提西安事变，没有那次，中国的未来很难说，至少只有蒋介石能杀得了韩复榘，或者说毕竟一直有个名义让大家去和日本人拼命，虽然常公的昏聩让无数的血白流了，但是毕竟撑过来了。而且在关键时刻国共共同抗日也是非常重要的。南明就灭在政府和起义军的厮杀中，清军是摘了桃子。而蒙古铁骑面前的也是个分裂的中国而且互相征战不休，没有统一中国集合的人心物力以及地理纵深，中国的小农经济无法抵抗强大的外来侵略。
通宝推：collaps,家园 想起鹿鼎记里的段子 都到康熙年了，云南木府的和延平君王的下属还在争正溯，能不亡么
家园 南宋还是统一的啊 就是皇帝太操蛋
家园 这种说法是错的 “现在有个说法日本之所以弄南京大屠杀是为了补充补给。”——大规模缺乏组织的劫掠，对后勤供应来说不是有效手段而是灾难。特别是对于数十万的大军，如果以劫掠作为补给手段，最可能出现的情况就是先头部队撑死，主力和后卫饿死。拿破仑进军莫斯科的时候，就出现过这种情况。如果是有组织的征集补给，同样的地区能负担的军队数量，比劫掠要高一个数量级。
实际上日军自己也是这么认为的，在武汉会战时，多田骏专门发布命令，宣布武汉是下一步作战的重要基地，一切设施严禁破坏，应该也是接受了南京的教训。