主题：【原创】谈谈对朝鲜的认识 -- 雪里蕻
家园 朝鲜当年的出口货物似乎与中国的货物重叠？ 朝鲜当年的出口货物似乎是与中国的货物重叠？这个俺不是很确认。
如果是这样，那，有哪个国家的产品能够和中国竞争？
家园 朝鲜是不是和中国产品重叠，我也不清楚 但是重叠的话，也不意味着生存不下去。因为朝鲜是一个小国家，它的产品完全可以钻缝子生存。就以花布为例，中国是布匹大国，但是布匹有好多种，但是中国每年还大量进口布匹、窗帘和布艺的东西。朝鲜不见得非要在大宗货物上取胜，只要在小东西上去的优势就可以了。
所以关键问题不在于，朝鲜是和谁竞争，而是其企业缺乏市场动力。所谓改革开放不仅仅是设置个特区那么简单，而是要全国经济从计划经济（朝鲜应该叫战时经济）转向市场经济，适当地推进私营经济的发展，从而促进企业的市场竞争能力。朝鲜能够搞出原子弹，说明其工业基础还是不错的，让其企业自我生存，自我寻找市场，过不了多久，其经济就会再次蓬勃起来。
家园 嗯，正常讨论我也不会怀疑你看不惯我 我只是觉得楼主的信息是有选择的。朝鲜的风光和悲惨的原因形不成逻辑链，仅此而已。
不过我不跟你多说了，你就是非得把肉糜这个大帽子盖我头上不可。。。。:-)
家园 谁的信息都是经过选择的 经过了眼睛耳朵，再从嘴巴出来，就是一个选择过程。
不过，人家起码有第一手的资料；您呢，脑袋一拍，自成一个逻辑，就出结论了。。。只要逻辑通顺，有无原始资料佐证才不管呢～ 这个就是您的问题所在。所以在朝鲜这个问题上，您我都没有资格与楼主较真。
有句老话俺改一改：世界永远比书本精彩。
家园 朝鲜所需原料可以用产品换, 除非产品没竞争力! 离开苏联的补贴, 朝鲜就不能生产出有竞争力的产品. 这是问题的关键.
家园 兄台也是“肉糜”派的？ “可以”，“除非”这种词汇，在现实面前是多么的苍白～
欲知实情任何，最好作一番调查：朝鲜做过什么样的努力，得到什么结果，中俄当时对与朝鲜的贸易是什么政策？实际实施效果如何？朝鲜实际的基础为何？
这些都复之阙如的话，怎能下结论“这是问题的关键”？
西西河空对空的帖子大把，何必在LZ的实际调查帖子里放空话～
家园 原来你也找不出个朝鲜有竞争力的工业品啊! 西西河空对空的帖子大把，何必在LZ的实际调查帖子里放空话～没法不空, 因为没找到朝鲜有竞争力的工业品. 要是你要个朝鲜没有竞争力的工业品的清单, 到是可以列出一长串. 所以,
我还以为你能给个实点的东东. 自己也找过吗? 找到了吗?
找到了能不能不放空炮, 也列出来?
欲知实情任何，最好作一番调查：朝鲜做过什么样的努力，得到什么结果，中俄当时对与朝鲜的贸易是什么政策？实际实施效果如何？朝鲜实际的基础为何？国防工业相关领域没数据.国防工业产品市场也不是竞争性的市场
其它的下面的适用:
朝鲜做过什么样的努力?
--------忙着找粮食, 没做任何有意义的努力.
得到什么结果?
--------没结果
中俄当时对与朝鲜的贸易是什么政策？
--------俄当时对与朝鲜的贸易政策是开放市场, 自由竞争.
实际实施效果如何？
--------没效果
朝鲜实际的基础为何？
--------原有的工厂设备被工人盗窃, 卖掉换粮食. 朝鲜实际的基础就是继续要援助才能生产有竞争力的工业制成品. 朝鲜外贸依赖小型军火出口给被各国禁运的组织, 出口原料, 出口人力, 国际援助, 在日朝鲜人汇款.
家园 首先，请注意 “朝鲜没有具备竞争力的产品是关键”这个是你的结论，不是俺的；所以不要跳跃的这么快。
其次，请问，泰国、冰岛，有什么具有很强竞争力的工业产品么？泰国靠卖水果，冰岛靠打鱼，可以维持其现在的生活水平么？
再其次，如果空对空，俺觉着俺起码比您全面一些：鳕鱼:【技术派的发言】如果你是朝鲜领导人....
您的问题是把一切边界条件全部简化掉了，所以您的结论没有根基。
- 复 首先，请注意
家园 偷换概念了! 其次，请问，泰国、冰岛，有什么具有很强竞争力的工业产品么？"有竞争力"与有"很强竞争力"是不一样滴!
朝鲜没有工业制成品在竞争的情况下出口. 泰国有!
2007年泰国多项主要出口产品对中国的出口均实现了大幅增长，尤其是计算机及计算机零部件的出口增长了五成七，占泰国对中国出口总额的25%，对中国出口实现了大幅增长的其他工业品还有家用电器、发电机、印刷电路板、橡胶制品、化工品等。外链出处冰岛? 30多万人口, 朝鲜2400万人口的国家, 好意思拿来比吗?
或者与汤加比比? 朝鲜会更伟大!
- 复 偷换概念了!
家园 OK，不偷换你的概念 “有竞争力的产品”，泰国的，您给一个吧～
至于冰岛的30万人的生活，为什么您认为不好意思拿来比？还是您认为这30万人的生活实在是小意思，可以靠天上掉馅饼生活？
家园 (泰国)计算机及计算机零部件的出口增长了五成七 2007年泰国多项主要出口产品对中国的出口均实现了大幅增长，尤其是计算机及计算机零部件的出口增长了五成七，占泰国对中国出口总额的25%，对中国出口实现了大幅增长的其他工业品还有家用电器、发电机、印刷电路板、橡胶制品、化工品等。