主题：【评论】争议贴汇总(去掉了针对网友个人的争论部分)。 -- 阿康
家园 【评论】争议贴汇总(去掉了针对网友个人的争论部分)。 家园 6) 我们的“民族英雄”与九一八事变 @ www.cchere.com 西西河 中文文化网
1排 我们的“民族英雄”与九一八事变 ZT 点击：117--发泡剂 发表: 2003-07-21 00:20:03 楼主
曾经扑朔迷离的“九一八事变”中的“不抵抗”命令，究竟是怎么回事？本人通过努力查证最近总算有了结论：张学良罪责难逃。
1931年开始，日本方面在张作良的领地东北和华北不断制造事端，二月，日资满铁公司要与东北当局谈判铁路问题。时任民国铁道部长的孙科感觉日方苗头不对，提醒张学良要慎重交涉，“最好向中央推委，以留后路。”张不以为然。三月，民国政府发现日本在抚顺、烟台越界采煤，日产达三万吨，却按照三千吨报税。张却浑然不知。接着发生了日本军队以妨碍练习为借口，围剿中国警察所事件，而且，民国政府获得大连情报：“日本陆续向南满输送大批员兵、军火，并非换防，似别有用意。”张学良对此置若罔闻，非但没有引起重视并采取响应措施，反而于4月17日发《张学良为通告赴平所遗东北职务由张作相等代理电》，把东北军政大权交付张作相、臧式毅、荣臻等分别代理，自己跑到北京（当时称北平）去“疗养治病”了。
后来又接连发生了日本军队枪杀万宝山中国农民的“万宝山事件”和关东军特务中村震太郎大尉化装成蒙古商人潜入东北军军事禁区侦察，被俘获后负隅顽抗而遭击毙的“中村事件”。日本趁机提出“三百悬案”向东北当局寻衅，形势已经非常紧张。而张学良正在北京与电影明星胡蝶等歌舞升平，所有东北军政大事都只通过电话遥控。对于日本方面的“三百悬案”拒绝讨论，不予谈判。
七月，在北戴河避暑的我国著名外交家顾维钧，仅依据报纸新闻便发现东北处于危急之际，向在北戴河的东北高官提出：“恐怕日本要把东北当局拒绝讨论、谈判和解决所谓三百悬案作为借口，关东军在日本军部的指示或教唆之下，可能会采取激烈的行动。”“如果日本采取这次行动，可能要成为严重事件。”在顾的分析之后，这些官员感觉不妙，向张学良报告，张派专机把顾接到北京。顾指出：“很可能日本人这次要采取军事行动。”张学良只顾寻欢作乐，对顾维钧的形势分析不以为然。顾只好以但愿不会发生为结束语，告辞了。
在上述形势之下，蒋介石于8月16日向张学良发出“铣电”：“无论日本军队此后如何在东北寻衅，我方应予不抵抗，力避冲突。”这是要求东北军保持克制，对于“寻衅”（指“万宝山事件”）避免军事冲突，以免落入日本圈套。恰如当时立法院代院长邵元冲在接到张学良报告“九一八事件”的电报后所指出的：“及占领沈阳之时，华军均绝无抵抗，听凭缴械。据张汉卿来电，称为不抵抗主义。其实所谓不抵抗者，乃不先向人开火攻击，并非武装军人遇敌来袭击至包围缴械时，犹可束手交械而之为不抵抗主义者。民族主义、国民精神丧失已尽，安怪异族之长驱如入无人之境也。”
“九一八事件”发生后，张学良在戏园子里接到报告。他首先考虑在内部协商处理办法，商量来商量去，直至19日早晨也商量不出个办法，于是请来他的特别顾问顾维钧，在顾维钧的建议之下，才决定向南京中央报告。为拟就报告电文时又费去不少时间，而且把事态的严重性说轻了。南京方面，老蒋恰于头一天飞赴江西指挥“剿匪”，国民党中央党部至晚上8点才召集紧急会议讨论。20日中国报纸才发布消息，比日本方面整整晚了一天，在外交上造成被动。而外交部19日发出的抗议照会一开头就“据报日军侵入沈阳与华军冲突”，使事实上的侵略行径变成“冲突”，尽管第二次抗议照会予以更正，但影响已经不能挽回。22日国联理事会特别会议决定向中日发出的紧急通知书称：“请两国将军队撤回原防，停止攻击。”
9月21日蒋介石匆匆赶回南京，决定“一面向国联申诉，一面团结国内”，号召全国人民“共赴国难”。却没有任何军事举措。24日，张学良向蒋介石报告：“日军此举，不过寻常寻衅性质。为免除事件扩大起见，绝对抱不抵抗主义。”这个态度就已经明确告诉我们，所谓不抵抗的主张是张学良自己的意见，推到老蒋头上是行不通的。蒋认为：“日本侵略东三省，不是把沈阳占领了几天，就随随便便退出去，他的传统政策，是以侵占沈阳为扰乱中国的根据地。”同时，当东北军副司令长官万福麟向蒋汇报时，蒋对其进行了婉转的规劝。在当天蒋的日记中记载：“告以外交形势，尚有公理，东省版图，必须完整，切勿单独交涉，而妄签丧土辱国之条约；且倭人狡横，速了非易，不如委诸国联仲裁，尚或有根本收回之望，否则，亦不惜与倭寇一战，虽败犹荣也。”
由以上情况不难看出，张学良正是“九一八事件”的罪魁祸首！他直到9月24日依旧认为“不过寻常寻衅性质”。正是他的如此眼光短浅，所以在事变发生之前的毫无防备也就不是偶然的。而他却把持着东北军政大权，蒋介石如果有责任也当是无法统一全国军政的责任。接到张学良24日电报后，他担心的就是怕张学良单独与日本谈判，签订“丧土辱国之条约”。他把外交解决作为军事行动的前奏，也无可厚非。一是此举符合当时国际惯例及国际法原则；二是中国确实在实力上逊日本一筹，无可奈何之办法。但我们并不能否认：如果外交解决不能奏效，“亦不惜与倭寇一战，虽败犹荣也”！
9月30日，国联根据中国的提议，做出限令日本于10月14日前撤军的决定，当时参加国联会议的日本代表也表示接受这个决定。张学良欣喜若狂，立即作出和平接收东北的具体安排。10月6日蒋介石电告张：“日本届期延不撤兵或更别有暴行，自在意中。我方如何应付，此时正在研究。并须视彼时国联行政院开会后如何解决而定。”果然，日本方面采取了拖延战术，直到10月9日才有答复：先谈撤兵条件，然后才能撤兵。并抗议中国的“排日”举动。13日，日本向国联递交《国际联盟理事会通告及帝国政府回答》，提出要与中国直接交涉，并提出交涉的五项原则。表示，日本并非决心侵略，不过希望保护日本在满洲的权益。
国民政府内立即发生分歧，以宋子文、戴传贤、顾维钧为代表的一方认为：要日本服从国联限令是不现实的，国联的性质也不具备强迫任何政府接受它的决定。为解决中日之间的一系列问题，并使日本失去口实，可以在国联的监督、帮助之下，与日本谈判。另一种意见认为：谈判的前提是日本无条件撤军，“在日本未撤兵以前，中国不能与日本作任何交涉”。
而当时国内民众情绪已经群情激昂，9月28日，三千多大学生冲进外交部，打伤外交部长王正廷，王趁机以养伤为由辞去外长职务。国内各党派团体，以及传媒也激烈地抨击主张谈判的意见，“汉奸”之声不绝于耳。同时，国联卫生局主任拉西曼也明确告知蒋介石：“中国应明确拒绝和日本谈判，而依赖国联行政院的决议，要求日本从占领区撤军。”蒋于是改变了他在10月19日与宋子文、顾维钧等商定的谈判详细办法，推翻原定方案，重新起草了给国联代表的训令。11月2日，蒋决定：“政府方针大致：日军未撤尽以前，不与日方作任何接洽；即将来撤兵后如何开议，手续问题亦不宜先表示。另用间接方法催其撤兵。”后来于12月5日开始的国联李顿调查团，不在本次话题之内。
从上面介绍的历史情况，我们不难得出结论：张学良对于“九一八事件”是负有无可推脱的责任的。他后来表现出来的“奉命”隐衷，其实只是在故意做秀。他把东北把持在自己手里，却毫无防备日本侵略野心的任何准备。在“九一八事件”发生前，他把东北军主力调进关内，用于与石友三作战。在形势极其严峻的情况下，把东北军政大权交付几个昏聩老臣，自己跑到北京寻欢作乐。导致日本关东军获得行动最佳时机，而东北军政当局也没有任何防范措施，甚至老张家的黄金细软都落入日本人手中。
后来他的抗日情绪激昂，也不过是为掩饰丢失东北罪责的一种手段而已。他也毫无政治眼光和经验，对“九一八事件”的错误认识就是最好的证明。把如此一个脓包和败类称之为“民族英雄”，实在是对中华民族的莫大侮辱！
如此，他何以能制造西安事变，就不难想象了。其实，有没有西安事变，中国已经在抗日，也在继续抗日。即使是受益最大的老毛，也没敢把西安事变作为中国抗日战争的起点便可以证明这一点。
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2排 Re:我 们 的 民 族 英 雄 与 九一八事变” ZT--卡里数小 发表: 第2楼
九一八他当然有责任，但绝对没有和胡蝶苟苟。事实上，张、胡二人一辈子没有见过面。此一说来源于马君武政治漫画诗，住在海外的朋友可以找台湾《传记文学》，我这两天刚好接触到有关资料。现在没有时间贴出来。马君武倒是养了一个干女儿，被人臭损一顿。按照当时中日两国实力，某些前台人物不愿意拿鸡蛋碰石头，蒋介石又何尝不几次三番媾和，一度想承认满洲国。《何梅协定》不可能是何应钦自己出头的吧？蒋介石对东北有感情么，中央政府当时乐得拿东北换来几年苟安，妄想等国际形势变化（八年后到是真等来了）国力增强在收回来（不知是否抬举他）。鸡蛋虽然不是炸弹，总可以用来掷，碎鸡蛋在手，先臭自己。若两手空空，连鸡蛋都没有了就离饿死不远了。不愿玉碎似乎不够血性，保得瓦全遮一时风雨等待天亮是蒋、张都有的心理。相比之下，张更急于杀回东北，因而有后来的西安事变。共产党做大赖于西安事变，而若抗战胜利蒋介石启用张学良（哪怕旧部）率领东北军接收东北，而不是两广蛮兵劫收东北，东北军当然想东北富强，天下形势依然难说。搞不好是国共又一个中原大战，张出关调停（新三国演义？）。历史不容假设，但至少蒋介石不会那么快完蛋。当然，无论几分天下，中国老百姓都只会跟着受苦。
原全世界中国人团结！！！！！！！！！！
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2排 Re:我 们 的 民 族 英 雄 与 九一八事变” ZT--萨苏 发表: 第3楼
大家基本都把自己的意见说透了。对历史人物，我们可以定质却无权定性，中央文革也无法定性是不是？因为定了还可以翻案，哈哈。确切的说我们没有这个权力，也没有这个水平。
既然意见说透，建议此讨论到此为止，大家都不是为了打仗来的，相信没有政治倾向，假如继续讨论，建议到历史板块。www。cchere。com @西西河 中文网@
家园 5) 张学良 为中国“爱国者”戒 @ www.cchere.com 西西河 中文文化网
1排 张学良 为中国“爱国者”戒 点击：84--走走看看 发表: 2003-07-22 12:11:47 楼主
张学良 为中国“爱国者”戒
有人从东北易帜一事看，说张学良是可以称中国的“爱国者”,
可是我却说他对不起起满洲人民
换了我，肯定接受日本人的“建议”，满洲独立，裂土称王，古有
交趾脱离中华，后有外蒙独立于中国，为什么满洲就不行?
满洲有全中国最大的重工业基地，最大的兵工厂，富裕的矿藏，最
好的粮食基地，每年的外汇收入占全中国的1/3，东北的铁路比全中
国加起来还长，苏联，日本都乐于见到一个独立的满洲国，各国列
强也一向认为满洲乃特殊区域，
中国国民政府，怕日本人，也怕苏联人，一点办法也没有。而且最重
要的是他们自己先会打起来，哪里还顾得上满洲。再说东北军虽然与
我大日本皇军有一定的差距，打中国人还是可以的。中国人一定不敢
出山海关，侵犯我满洲的领土。
满洲在张作霖大元帅的治理下的十来年，没有大的内乱，工商
业发展也很快，中国政令一向不行于满洲，从历史来看，满洲并不是
中国的传统领土，中国领导人对于“失去”满洲也不会有什么心理上
的不适。他们早早地就已经声明北伐将不包括满洲在内，占领北平以
后，蒋，冯，阎，桂各大军头就忙着祭告他们的国父，庆祝北伐胜利
完成了。
这么好的条件，不自己立国，为张氏子孙后代开万世之基业，尚待何
时？应该让自己的儿子娶日本皇室的女儿，女儿嫁给斯大林的儿子，
以利于日满，俄满亲善。好在弟弟妹妹们也不少，分别送几个到美国，
日本，德国，英国去留学，跟中国也可以维持友好关系，可以同时和
宋家，孔家连姻，向他们开放一定的市场。
跟中国统一，尤其是有老蒋，老毛这样的人搞在一起，能有好果子吃
吗？
当年我们大日本天皇的特使林权助就劝告张学良，蒋介石阴险毒辣，
整个中国的发展程度也不如满洲，跟这样的人，这样的国家合作不会
有好结果的，不但会激起日本的激进派使用特别手段，对满洲的发展，
对满洲人民，对张君个人的权力都没有好处的。皇古屯事件是帝国一
些不知好歹的军人的盲动，真是“逆子不知父母之心”，他们已经受
到惩罚。只要满洲脱离中国，不跟着国民党搞什么义和团式的“革
命外交”，我们日本帝国自然会压制这些人的暴躁盲动。我们大日本帝国
在日俄战争中，付出十万将士的生命，使得满洲人民免于沦为俄帝的奴
隶，满洲和日本有“鲜血凝成的友谊”，而日本所求的无非是一些移民和
商业的利益而已。日本愿意用我们的经验，帮助满洲与世界接轨，
实现国家的现代化。
我们大日本帝国的意思是，张君是有能力，有力量的真正的统治者，
绝对不是溥仪这样的傀儡可以比拟的，只要张君愿意合作，我们日本
帝国是有诚意扶持一个真正主权独立的友邦的。满洲内部一向团结，
工业化程度高，人少地多，不存在土地问题，只要不卷入中国的内
乱，一定可以长治久安。 张君是思想开明的领导者，只要仿效我们
日本明治天皇，行君主立宪制，满洲的繁荣是指日可待。哪里会像中
国，到２１世纪还不能实行宪政。
日满两国偕手合作，建立东亚新秩序，可能也不需要日本帝国动刀动枪
的搞的那么难看，中国不知自爱，自强，我们也就懒得理会，只要不阻
拦我们日，满两国的商业机会就可以了。 何况满洲的独立，自然阻止
了俄国赤化中国的机会，对中国人民未必不是一件德政。
可惜，张君偏偏抱有狭隘的大中国主义情节，不相信偶们大日本帝国的
远见卓识，不听偶们诚挚的劝告，你看，最后怎么样，自己身败名裂，
家破人亡不说，最重要的是失去一次真正带领满洲人民脱离“中国”这
个泥潭，轻松地走向民主，自由，繁荣，富强的机会。
满洲倒向中国，引起日本和中国争夺满洲，导致了三千万以上英灵的受难，
其实独立的满洲很可能就可以避免这起战乱。日中八年战争，蒋光头光想
着要恢复77事变以前的状态，以后更是用满洲的权益换苏联的支持，引来
俄国占领军，犯下满洲人民前所未见的罪行，还划小省区，调南方的军队
"劫收"满洲，整个就是把满洲当殖民地来分而治之，国民政府何曾把满洲人
民当他的子民？ 后来，国民党和共产党又以满洲为战场，进行他们逐鹿
中原的预演，杀得尸横遍野，血流成河。中共统治50年，更是用殖民地的
方式经营满洲，掠夺满洲的资源，哪里有考虑满洲人民的福利。
张大元帅治下，满洲何曾有过这样的苦难？这都是和中国绑在一起的恶果。
那饿死在长春的十万百姓，战死在四平，锦州，长津湖的满洲儿女，多么
希望能有自己的国家，为他们带来和平，富裕，而不是贫穷与死亡。
张学良呀，张学良，难怪你不敢回来见关东父老，你实在是有愧于
满洲的父老乡亲对你们父子两代的支持与期望的。
为昭示后人，仅立此为据，以为中国的“爱国者”戒。
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2排 对比李灯灰，张学良是地道的中国人--参将 发表: 第2楼
保不保的住是一回事；
易不易帜可是另一回事。
兄弟干嘛不堂堂正正地写？
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3排 【建议】用张学良比李登灰参照物好象太低了点儿.--老政委 发表: 第3楼
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4排 一念之差而已--参将 发表: 第4楼
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5排 确实--阿康 发表: 第5楼
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2排 胡说八道--香山居士 发表: 第6楼
说实在的，不太想用这么刺激的标题，可又忍不住。
“苏联，日本都乐于见到一个独立的满洲国，各国列强也一向认为满洲乃特殊区域”
天下所有的流氓都乐于见到你老婆裸奔，你愿意不愿意？
“跟中国统一，尤其是有老蒋，老毛这样的人搞在一起，能有好果子吃吗？”
建立傀儡满州国后，跟日本鬼子搞在一起，溥仪吃的是什么果子，东北的老百姓又吃的是什么果子？
“大日本帝国在日俄战争中，付出十万将士的生命，使得满洲人民免于沦为俄帝的奴隶”
我们不想当俄国的奴隶，可更不想当日本的奴隶！
“何况满洲的独立，自然阻止了俄国赤化中国的机会，对中国人民未必不是一件德政”
希特勒进攻波兰，也阻止了俄国赤化波兰的机会，对波兰人民来说是德政？我只知道纳粹最有名的几个集中营都在波兰。
“满洲倒向中国，引起日本和中国争夺满洲，导致了三千万以上英灵的受难”
首先，东北是中国的领土，不是“倒向”谁的问题。其次，中日间的战争完全是日本引起的，中国是迫不得已。克劳塞维茨的名言：“战争是从抵抗开始的”。中国只是抵抗侵略，虽然因此牺牲了很多中华儿女，但罪魁祸首是侵略者！！！
“国民政府何曾把满洲人民当他的子民”，“中共统治50年”
中国政府在发展国家时有不少政策上的偏差，但决没有把东北当成殖民地。相反，倒是日本统治时期，东北中国人不能学习自己的语言，连吃大米饭都会成为“政治犯”！
“张大元帅治下，满洲何曾有过这样的苦难？”
张大元帅统治下东北如何我不知道。但你既然说张大元帅治下老百姓安居乐业，又是谁杀了张大元帅，结束了那一段“繁荣昌盛”呢？
“张学良呀，张学良，难怪你不敢回来见关东父老，你实在是有愧于满洲的父老乡亲对你们父子两代的支持与期望的。”
没错，张学良是有愧于东北父老，那是因为他对日本侵略执行了不抵抗政策。如果他当时积极抵抗日本鬼子，无论胜败，东北的父老都会热烈欢迎他回来的。
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3排 是胡说八道吗？--大军西征 发表: 第7楼
//“苏联，日本都乐于见到一个独立的满洲国，各国列强也一向认为满洲乃特殊区域”
//天下所有的流氓都乐于见到你老婆裸奔，你愿意不愿意？
如果她已经不愿意做你的老婆呢？ 可悲的是你并没有能力阻止这一点。
//“跟中国统一，尤其是有老蒋，老毛这样的人搞在一起，能有好果子吃吗？”
//建立傀儡满州国后，跟日本鬼子搞在一起，溥仪吃的是什么果子，东北的老百姓又吃的是什么果子？
张学良要搞满洲国，当然不会象溥仪那样
//“大日本帝国在日俄战争中，付出十万将士的生命，使得满洲人民免于沦为俄帝的奴隶”
//我们不想当俄国的奴隶，可更不想当日本的奴隶！
//“何况满洲的独立，自然阻止了俄国赤化中国的机会，对中国人民未必不是一件德政”
//希特勒进攻波兰，也阻止了俄国赤化波兰的机会，对波兰人民来说是德政？我只知道纳粹最有名的几个//集中营都在波兰。
苏联促使蒙古独立，对於蒙古人民应该算是一个德政的，而且东北不象蒙古，资源丰富，比蒙古条件好多了。
//“满洲倒向中国，引起日本和中国争夺满洲，导致了三千万以上英灵的受难”
//首先，东北是中国的领土，不是“倒向”谁的问题。其次，中日间的战争完全是日本引起的，中国是迫不//得已。克劳塞维茨的名言：“战争是从抵抗开始的”。中国只是抵抗侵略，虽然因此牺牲了很多中华儿
//女，但罪魁祸首是侵略者！！！
领土问题，从来都是由实力决定的，蒙古不也本来就是中国的吗 ？
//“国民政府何曾把满洲人民当他的子民”，“中共统治50年”
//中国政府在发展国家时有不少政策上的偏差，但决没有把东北当成殖民地。相反，倒是日本统治时期，//东北中国人不能学习自己的语言，连吃大米饭都会成为“政治犯”！
//“张大元帅治下，满洲何曾有过这样的苦难？”
//张大元帅统治下东北如何我不知道。但你既然说张大元帅治下老百姓安居乐业，又是谁杀了张大元帅，//结束了那一段“繁荣昌盛”呢？
是由于张学良采取了错误的政策，他本来可以在中，日，苏三个鸡蛋上跳舞，为他自己，也为东北赢得最大利益的。还是那句话， 张学良要搞满洲国，当然不会象溥仪那样，可能更象外蒙，或者台湾。
日本为什么不在1928年以前的中国最混乱，最虚弱的那段时间侵略中国呢？ 而在1931年中国已经走向统一的时候发动侵略呢？ 直接的原因就是在被日本视为生命线的东北，张学良比他父亲更激烈的排日政策刺激了日本人，这是因为他基于杀父之私仇，也基于狭隘的民族观念所至。如果是杨宇霆，或者张作相执政，就不会采取这么激烈的措施。
//“张学良呀，张学良，难怪你不敢回来见关东父老，你实在是有愧于满洲的父老乡亲对你们父子两代的//支持与期望的。”
//没错，张学良是有愧于东北父老，那是因为他对日本侵略执行了不抵抗政策。如果他当时积极抵抗日本//鬼子，无论胜败，东北的父老都会热烈欢迎他回来的。
至少东北人民那几年的日子，比南京，河南一带人民的生活要过得好，而且张学良如果肯独立，建立的独立政权，最多也就是日本的仆从国，落不到后来“满洲国”那样的境地。即便是满洲国期间，仍然有不少从关内到关外讨生活的移民。
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4排 不过小张显然是个“爱国”的 愣头青，只有老张有那样的本事--大军西征 发表: 第8楼
要不说都是关东军的小家伙们坏了事呢？
狡猾的老田中为什么听到关东军炸死了老张，吓得吃饭的筷子都掉了？
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3排 好!香山居士是正义人士,站出来说话了!--老政委 发表: 第9楼
走走的歪理太邪呼
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2排 作者虽然可能是正话反说--大军西征 发表: 第10楼
但也未尝没有道理,
东北当时确实有很多人反对易帜, 比如养育听, 张坐像.
日本攻打热河, 锦州的时候, 都有民众请愿, 要求东北军不要把他们
的地方当作战场, 可见一斑.
而且与外蒙不同的是, 东北有丰富的资源, 物产, 适宜的气候, 出海口,
完全有单独立国的条件, 独立, 光就东北人民本身来说, 未必不是一件好事,
就是外盟, 不是也避开了大灾荒, 十年内乱, 内人党什么的灾难.
所以说, 张学良虽然对得起中国, 确实不见得对得起东北人民.
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3排 分裂，独立，那当然是不利于中国的，但有利于东北--走走看看 发表: 第11楼
因为东北有所有的有利条件：
国民政府没有力量反对，
内部没有很大的阻力，
国际环境支持，
东北有足够大的国家规模，与中国内地相对的地形隔阂，资源什么的就不重复了，
东北也是当时相对发达的地区。
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3排 如果张学良当时能预见到文革，那他就是神仙了--香山居士 发表: 第12楼
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4排 老毛当时如能预见到文革那都是赛神仙.--老政委 发表: 第13楼
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3排 看来中国真应该分成7块呀，老百姓就会过上向南联盟人民一样的好日子。--发泡剂 发表: 第14楼
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4排 战国7雄再打上几百年,看看这回谁能统一六??.--老政委 发表: 第15楼
搞笑
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5排 那当然是不利于中国的，但有利于东北--走走看看 发表: 第16楼
因为东北有所有的有利条件：
国民政府没有力量反对，
内部没有很大的阻力，
国际环境支持，
东北有丰富的资源，环境，人力，和足够大的国家规模。
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6排 全国一盘棋,要有全局观念.--老政委 发表: 第17楼
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2排 张学良还曾经是"双枪将",能耐大了去了!--老政委 发表: 第18楼
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2排 这种正话反说容易招来砖头,但本意是好的.--不爱吱声 发表: 第19楼
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家园 4) 关于宁子的贴子的一点想法 @ www.cchere.com 西西河 中文文化网
1排 【评论】关于宁子的贴子的一点想法 点击：78--天兵军节度大使 发表: 2003-07-19 08:20:09 楼主
宁子的这个贴子很有代表性的指出了现在我们一些青年人心中的盲点，可是有些人还是故意
装成一副客观冷静的模样对宁子的回复说三道四的，可见风格之低、认识之低。不是有人都把林思云那样的民运垃圾的文章转过来试图给汪精卫翻案吗？不要说的冠冕堂皇的，喜欢汪精卫就直说，喜欢给日本人摇尾巴没人拦着你。我就纳闷一件事：以前，好像是谁转过林思
云的一篇关于张学良荒淫无忌玩弄属下老婆的东西，也是林思云写的，可是阿康并不同意，
似乎还反驳来着，现在这个汪精卫的东西一来，阿康顿时来了精神头，好像也不计较什么林思云不林思云了。还像模像样的在下面跟贴暗地里叫好。我说了一句，他马上就用版主的帽子压我，说是为了鼓励新人，说我跳出来了。我是要跳出来，给汉奸叫好的都跳出来了，我如果再不跳出来是不是显得动作迟缓呢？
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2排 林思云的文章不好--自向荒郊寂寞红 发表: 第2楼
论据不能算详实，引用那些日本的书籍太多，欠考证，在某些问题上汪精卫不敢说的话，林思云都敢说。等我把能收集的资料都收集好了，一定写出比林思云写的可看的文章。
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2排 深有同感，多日未来这里卖国的论调真是甚嚣尘上，请看：--支持李梅 发表: 第13楼
某人说：“如果朝鲜战争的时候，美国佬真的把原子弹扔到了中国人的土地上，中国是否真的应该不惜“八亿玉碎”，同老美死拼到底？ 如果日本人在36年就造出了原子弹呢？是不是也应该不惜牺牲一 切抵抗到底？
何况在“国”以外，还有一个更重要的“民”。顾维钧讲过一句话“一个民族是不能玉碎的”。国家之间的战争是要讲实力的，丢失了土地，权益，甚至国亡了，但民还是要生存的。”
评论：毛泽东当年有一个精彩的回复，他说：要是出现了战争狂，你是不是就准备投降啊？
（这里的你是指赫鲁晓夫），用到这位仁兄的这句话上面很合适。
下面，这位又说了，他试图用老百姓的生命作为掩护来继续兜售他的那套理论，你认为是不是当日军的铁蹄践踏国土的时候，我们抵抗不了的时候，就只有俯首贴耳的做顺民或者割让
土地以求得暂时的安定？
我想问你的是，日本人的野心是用屈辱的求和能够满足的吗？等到日本人完全占领了中国以后，我们都沦为亡国奴的时候，我们还有什么可能去奢谈“卧薪尝胆”呢？
我看这位仁兄的真是一位难得的人才，其本事不在陈公博、周佛海之下，可惜晚生了几十年
没有赶上参加当年的“低调俱乐部”可惜啊，可惜。
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3排 中国人又不是没有做过亡国奴，不得不做的时候，难道你真的要全体人民为这个国家殉葬马？--大军西征 发表: 第14楼
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3排 到底是主席，一出口就是一篇文章，我以为现在国家承平日久，很多人不知当年亡国奴是何滋味，健忘的本性再次暴露--天策上将 发表: 第15楼
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家园 3) 我们的千古功臣：【好汉不吃眼前亏的不抵抗将军张学良】 @ www.cchere.com 西西河 中文文化网
1排 我们的千古功臣-：【好汉不吃眼前亏的不抵抗将军张学良】 点击：99--发泡剂 发表: 2003-07-21 00:15:08 楼主
徐仰药
1931年“九一八”事变爆发，张学良坚决执行不抵抗政策，将东三省大好河山拱手让与日本人，从此背上了“不抵抗将军”的骂名。大陆官方媒体及史学界出于政治方面的考虑，坚持认为张学良是个彻头彻尾的爱国主义者，由于身份地位所限而被迫执行蒋介石不许抵抗的反动命令，才导致后来东北沦陷国破家亡的惨重后果，这卖国不抵抗的黑锅实在是全拜蒋氏所赐。但若根据当时的政治结构和时事状况来分析一下的话，就会发现此说无论如何难以站住脚。最近媒体批露的《张学良生前口述实录》一文，也头一次借张学良之口一举推翻了这种错误的政治历史论观点。
◎“九一八”以前蒋?p张的关系
中国近代史上的1928年，国民革命运动轰轰烈烈、如火如荼。北伐军得道多助、势如破竹，眼见着要铁臂合围兵迫京津。奉军见大势已去回天乏术，无奈之下仓皇出关直奔东北老家。 6月4日晨，东北王张作霖的专列驶经沈阳皇姑屯附近的南满铁路桥洞时被炸（炸弹安放于铁路桥洞侧上端的钢梁上），张作霖因伤势过重一命呜呼，临终只留下一句话：“我这副臭皮囊算完了，叫小六子（张学良乳名）快回沈阳。”正在保定督师撤退的张学良闻讯后乔装潜回沈阳，从此开始执掌东北军政大权，时年刚满二十八岁。12月29日，张学良毅然决然摆脱日本方面的极力阻挠，以不改编奉军为条件和南京方面达成协议，通电宣布东北自是日起， “遵守三民主义，服从国民政府，改旗易帜”，从而完成了父亲张作霖生前的夙愿，即先“ 统二”后“统一”的“对等议和”理想。
张学良生于权门，养尊处优，是当时著名的“四大公子”之一。平时喜欢交际爱好广泛，跳舞、打网球、开飞机，以至吃喝嫖赌抽五毒俱全，是个不折不扣的花花公子式纨绔子弟。张作霖一死犹如祸从天降，张学良精神上没有丝毫准备。虽然年将二十就出掌军旅，也曾带兵东挡西杀南征北战，但前有郭松龄主印后有杨宇霆牵引，自己玩心不改也落得个逍遥自在。如今父皇突遭变故晏驾归天，自个儿出头当这个家，端的是千头万绪摆在眼前，国难家仇交织一身。内有虎视眈眈的日本军阀在枕畔假寐，外有北伐军戎尘滚滚兵临城下。父亲留下的这份诺大家业，却成了担不起放不下的包袱累赘，此后乍喜乍悲命途多舛，险象环生欲罢不能，直到西安事变后送蒋回南京时踏上飞机那一刻才算释然。
张学良寿比南山不老松，与其一生得失荣辱发生过纠葛的人物，谁也活不过他。汉公老来神伤感慨系之，悲欢离合历历在目。但总结自己一生行止，唯一值得骄傲得意的事情也只有“ 东北易帜”一遭。用张学良自己的话说就是：“我不这样做（指东北易帜），东北不是没有了？我跟日本合作我就是东北皇帝啊！日本人讲明了请我做皇帝，只要我不跟中央合作，日本人就会捧我帮我。”事实是凭东北军当时的实力，要想与如日中天的北伐军各霸一方分庭抗礼，势必要借凉于日本这株粗树。可一旦引狼入室则会“请神容易送神难”，东北皇帝的处境即便不会象后来溥仪那样如同牵线木偶般任人摆布，也终究好不到哪去。易帜却可以避免重蹈吴佩孚、孙传芳、张宗昌等北洋前辈兵败散伙的覆辙，与国民党进行政治妥协，不费一枪一弹而婉拒北伐军于关外，更不给日本人渗透染指东北事务的机会。名义上放弃对立归附中央，实际上却顺利继承了张作霖统治时期形成的东北独立王国。
在军事方面，东北不但兵马充足，还拥有当时第一流的现代化兵工厂，军饷完全靠东北各省的岁出而自给。东北政权本身有老牌的“东北讲武堂”等地方性军事教育机构来为张家军培养军犬。官兵的“东北人”意识浓厚，具有“吃张家饭”替张家卖命的封建忠义思想。在财政上，1930年度辽宁省岁收入6527万元，其中截留国家盐税收入占48%，统税收入也独自处理，可谓“肥水不流外人田”。据当时辽宁财政局长的证言，东北既不向中央财政部解款，中央也不接济东北财政，哥俩分家单过各起各的炉灶。在外交上，东北有独立的外交委员会料理自家官司。易帜之初张虽表示在外交问题上尊重中央的意见，然而1929年中东路事件之时，却认为中央处理此事件有损东北利益，并怀疑南京方面有借外交之名，行干涉东北内部问题之实。故在未得中央许可前，即擅自与苏联开始地方性交涉以求和平解决纠纷。这不是“ 统二”是什么？
张学良所持的政治理念实为“分治合作”。主张对外统一、拥护中央，而对内则采取分权主义，各地区独自处理其区内事务，但须互相合作。1928年8月9日，张学良对日本特使林权助说：“余之所愿与国民政府妥协者，盖欲完成中国统一，实行分治合作，以实现东三省一般人民之愿望。”北伐后，李石曾曾对此加以提倡并获各地实力派如桂系之欣然采纳，虽说有拥护地方割据之嫌，却颇类于美国州级政府高度自治的民主理念。中原大战时蒋介石与国民党内各地方实力派展开激烈内战，东北军因军事力量雄厚，各方均想方设法拉拢利诱。最终，一直坐山观虎袖手壁上的张学良以获得河北、察哈尔两省地盘为条件参战助蒋，反蒋阵营随之土崩瓦解。冯玉祥、阎西山通电下野归田，东北军雄赳赳气昂昂扛着大杆儿抢，兵不血刃地入主了中原。之后张学良以全国陆海空副总司令的身份访问南京时，与蒋介石协定“尔后以副司令资格统治黄河以北各省”，连整个北方也一并纳入囊中，成为与蒋介石平分天下的重要同盟。张学良后来回忆到这段往事还不禁踌躇满志地说道：“我常常自个儿说翻手做云，覆手做雨， 差不多三分天下，不能说有其二，有其一了。北方事都交给我了，管理那么多个省。我那时才二十八、二十九岁啊！”。得意忘形之态，溢于言表。
独裁欲望强烈如蒋介石者之所以肯与张学良结盟而分治天下，关键是由于南方“剿匪”形势的需要以及应付国民党内部倒蒋运动的压力，因此北方政治形势的安定和张学良的支持是必不可少的。1931年蒋介石因“约法之争”非法监禁当时的立法院长胡汉民，引起朝野震动，举国哗然，中华大地一片捣酱（倒蒋）之声。在反对派死对头汪精卫主持下，依靠两广陈济棠、李宗仁的地方军事力量，形成了以新成立的广州国民政府与原南京国民政府对峙的局面。蒋介石耽心张学良受广州国民政府方面鼓动而背叛自己，随电令吴铁城向张转达，“再三熟虑结果，对张学良希望诚意合作”，期待张“以副司令及北方领袖资格，使北方十省渐次复于政治常轨”。蒋的意思是透露给张一个信息：愿意与其平起平坐，只要不站到敌人那边去为虎作伥，并不需要你必须表态或放弃中立出手帮忙。
综上所述可以清楚地看出，南京与东北的关系即蒋张关系，形式上虽然为上下级关系，但实际却是相互平等的哥俩好同盟关系。在这种情况下，蒋中央无法强迫张北方做他勉为其难的缺德事，即张学良本身对东北利益攸关的事情有决策方面的权限和能力，无需跟着蒋光头的指挥棒转。
◎两种不抵抗主义
“九一八”事变前，南京国民政府在名义上虽是中央政府，但实际上它并不能真正地控制全国各省及军队。国民党内的反蒋势力始终摩拳擦掌跃跃欲试，南方的“共匪”们更是四处占山为王气焰嚣张，只等着国民党一旦与国外势力冲突或内部发生争执火并，就会毫不犹豫地跳出来在后院柴房泼油放火，以便趁火打劫坐收渔翁之利。蒋介石瞪着俩眼张开双手在中华民国这口大水缸前忙得个焦头烂额四脚朝天，按倒葫芦起来个瓢，要说多糟糕就有多糟糕。在这种情况下抗日，无异于让蒋介石跳黄浦江自绝于人民。“攘外必先安内”的蒋氏不抵抗主义就是在这种险恶的国内现实环境下产生的。张学良拥有对东北事务的决策权力，并不能任意为蒋介石所左右，两人的关系是平等的铁哥们关系。因此蒋氏“攘外必先安内”牌儿不抵抗主义无法影响和干扰张学良的所作所为，蒋中正要是想偷驴，张汉卿虽然流氓假仗义却也不肯傻乎乎地去拔那个木橛子。“九一八”张学良之所以不抵抗完全是出于自己利害关系的周密考虑。
张学良主政东北后，财政完全靠自给。连年的战乱使东北民生凋敝经济困窘，为了维持庞大的军费开支和休养生息，不得不广开财源发展实业一切朝钱看，而铁路运输的收入是块不小的肥肉。为了发展经济增加税收降低国货成本需要修建自己的铁路，因此势必导致与控制东北铁路运输命脉的日本、苏联两大外国鬼子发生利益冲突。1928年，大（虎山）通（辽）、奉（天）海（龙）、吉（林）海（龙）三线全部通车，建筑葫芦岛新港的计划也正着手进行。1929年末，东北交通委员会制定了一个《建设东北铁路网计划》，准备在十年内修筑铁路 10万公里，至少要修好“三大干线”，以便与日本控制的“两大干线”（南满铁路与吉会路）相对抗。大通等铁路的修筑和葫芦岛新港的建设，初步形成了东北自己的运输体系，对日本的“满铁”是个沉重的打击。据“满铁”自身统计，1931年比1929年货运每日减少5000― 15000吨，客运每日减少一万人，当年所获利润比1928年减少3000万日元。日本人为此恨得牙根直痒痒，连老成持重以稳健随和著称的币原外相也绷不住劲要向日本驻外机关发出训令，命其设法阻止与满铁并行铁路的建设，并与东北当局进行严正交涉，小日本利欲熏心开始不讲理了。
关于东北铁路运输与苏联的利益冲突则更加尖锐直接。1929年底中苏因东北政府收回路权的 “中东路事件”在边境大打出手，结果东北军方面惨败后妥协。中东铁路是沙俄在甲午中日战争中国战败的情况下，利用三国干涉日本归还中国辽东半岛主权而诱迫清政府签订《中俄密约》后修建的。中东铁路西起满洲里，贯穿东北三省与俄境西伯利亚大铁路以及旅顺的租地成“T”字形相连。1905年日俄战争后，沙俄将中东路长春至旅顺口的南段让与日本，此即所谓的“南满铁路”。1917年俄国十月革命胜利后，苏俄政府为了断绝白俄残留政权的经济来源，曾经宣布：“愿将中东铁路及帝俄政府夺取的一切矿产和企业无偿归还中国。” 后来又出尔反尔提起裤子不认账发表声明说：中东铁路应该中苏共管。理由是中东路是苏联西伯利亚大铁路的一部分，而且连接在其远东领土的两部分之间。北洋政府和张作霖虽然先后和苏俄达成临时共管协议，但实际上管理权始终攥在苏联人手中，中方从铁路中获得的实际利益可谓“微乎其微”。
张学良出于一时的民族热情以及东北经济利益的考虑，在谈判不能达成协议的情况下决定动用武力强行收回中东路主权，先礼后兵也算仁至义尽了。结果苏俄军队并非纸老虎，比想象中要强大的多，在军事冲突失败的严酷现实面前，张学良不顾南京政府的意见，派出自己的代表团同苏联代表进行了和平谈判。从这一点也可以看出张学良的东北政权在外交决策上的独立性。这件事的教训使张学良联想起1905年日本在中国东北打败俄国人的日俄战争，东北军既然无力战胜曾经惨败于日本人之手的俄国军队，对日作战也就无异予以卵击石更加没有取胜的希望。这次冲突使张学良对东北军的作战实力自信全失，再加上同年暴露日本侵华野心的《田中奏折》被张学良的外交主任王家祯通过日本方面的关系获得，由此有别于蒋氏“ 攘外必先安内”牌儿不抵抗主义的张氏“好汉不吃眼前亏”牌儿不抵抗主义在张学良头脑中以及东北军内部开始形成了。
关于《田中奏折》的具体内容如今早已广为世人所知，其中最著名的部分就是那段：“欲征服支那，则必先征服满蒙，欲征服世界，则必先征服支那。”贪心不足蛇吞象，小日本的胃口着实大得吓人。难怪有人会怀疑：日本人怎会疯狂到把这种痴人说梦般的妄想纳入方针国策的地步呢？国际史学界对于这份奏折的真伪问题依然争论不休。持奏折系出于政治目伪造而成之观点者理由是：王家祯通过日本方面联系人蔡智堪（台籍日本华人，与日本政界人士多有来往）得到的用半透明碳酸纸和铅笔蒙描而成的《田中奏折》非田中本人笔记，奏折呈递方式不符和惯例，奏折内容部分与史实不符如：“将田中访问菲律宾误为该问欧美”，”把已经去世的山县有朋等重臣仍写为健在”，“所提蒙古王爷之事并不存在”云云。持相反观点者认为日本后来在二战中的侵略行为实际上已经证明了奏折的真实性。之所以找不到奏折的原件的原因，倘不是日本人投降前自行销毁了，就是美军轰炸东京时被大火焚毁了。或者美国为了保住日本天皇的皇位，找到原件却秘而不宣，因为奏折无疑是天皇应属主要战犯的有力罪证。
《田中奏折》的真假问题这里先存而不论，重要的是张学良认为日本一旦对东北采取军事行动就是《田中奏折》上写的征服世界的狂梦开始发作之时，日本必然倾巢出动全力以赴，到时候东北军倘若抵抗的话就是以卵击石不自量力。结果不但无力阻止日本的侵略，反倒会白白葬送掉三十万东北军这笔祖传的血本。1931年7月2日，在吉林万宝山发生朝鲜垦民与中国当地农民的“造渠之争”，朝鲜在日本煽动下爆发大规模排华运动。东北吉林省当局的反应是：“因日方故意挑起事端，应采取消极态度以免给日本借口。”7月8日在北京养病的张学良电令东北当局：“对日寇应隐忍自重，基于和平手段，依据‘公理’。由东北政务委员会及吉林省政府负责解决事件。”张学良认为：若有冲突，将重蹈旅顺大连之覆辙，致使满蒙为日本人占领则是秃子头上的虱子――明摆着的事，所以我方应避免冲突。既然战争不可避免，也就只好能拖就拖，以不给对方发动战争的口食为善。
接下来的8月17日又发生了“中村大尉事件”。中村震太郎是在军事侦探中被兴安屯垦军关玉衡部捕获后就地处决的，事后关玉衡只向张学良报告了这件事，当时代办东北事务的东北边防军参谋长荣臻和辽宁省主西臧式毅并不了解此事。因此东北当局及各地媒体对中村事件持怀疑态度，认为纯属日本捏造，目的是为了有利于进行万宝山事件的善后谈判。后来日本满铁总裁内田康哉在巡回东北途中，曾赴沈阳拜访了臧式毅等人并提出警告说：日本少壮派军人已经要开始行动，以解决“满蒙悬案”问题，日本政府很可能制止不了军人的过激举动。同时日本国内的舆论压力已使日本政府的态度日趋强硬，满铁附近的关东军开始频频进行军事演习。张学良见形势不妙随即下令：“应速调查真相公正处理，以期缓和事态。”并指示荣臻：“沉着应付，勿使扩大，敌果挑衅，退避为上。”荣臻立即将此指示油印分发给各部队长官，使其周知并贯彻执行。
消极忍让是为了避免冲突扩大导致战争，并非是不抵抗主义的表现，因为战争虽然一触即发但还没有发生也就无从抵抗。可是看看九一八前东北军的兵力部署情况，对于张学良之不抵抗主义的对日政策也就一目了然了。据原东北军高级将领何柱国回忆，九一八前东北军在东三省的兵力除去中原大战后进驻关内和后来平定石友三叛乱而临时调入关内的三个旅外还有将近26万人。日本方面的统计有些出入，但兵力部署情况纪录详尽，分别是：从山海关到辽河的北宁路沿线有103000人的最大兵力，其次是辽宁省西北部21000人，中东路沿线3万人，吉林省中部有28000人，在东北中心沈阳只有17000人，与朝鲜接壤的东部国境线地带仅有60 00人。这种兵力部署的意图很明显，调转屁股摆开姿势随时准备逃出关去，就等日本鬼子的发令枪响了。
张学良作为全国陆海空副总司令负责主持北方军政及东北边防，在北京治病多日却在危急关头迟迟不肯回东北坐镇，事变的当天还在陪赵四小姐看梅兰芳的“二尾子戏”。一干军政大员也纷纷善离职守去花天酒地，东北防务几成失控状态，情绪激动的关东军哪肯放过如此天赐良机。如果“九一八”事变真是关东军少壮派军官事先未得日本政府及军部授意即冒然出击一意孤行的话，张学良的“好汉不吃眼前亏”牌儿不抵抗主义导致错误判断而造成的战略危局，张本人实属罪责难逃,“不抵抗将军”的帽子也戴得是磁磁实实决非冤枉。
◎九一八事变之后再回首
侵占满蒙以此来拓展日本的生存空间，是日本国内经济危机及人口压力造成的必然结果，张学良的不抵抗主义不过是缩短了日本发动对华侵略的开始时间而已。总之，“九一八”不发生在1931年，也会发生在1937年。当时日中的关系形势是一方准备侵略，另一方准备反侵略，1931年时双方实际上战争准备都不够充分。中方更是因为国力悬殊以及内乱不止，直到19 37年“七•七”卢沟桥事变日本发动全面进攻时依然无法做好充分准备来抵御强敌。
张学良可能到日本投降前都始终相信“九一八”事变就是《田中奏折》上策划的日本全面发动战争武力吞并中国的开始，因此1932年的热河失守依然是张氏“好汉不吃眼前亏”牌儿不抵抗主义的体现。锦州沦陷后汪精卫出任行政院长，同宋子文一同北上督促张学良率军抵抗。张学良推说粮饷不足士兵没有打仗的情绪，并且还理直气壮地对汪精卫说：“我张学良从来没让我部下去打地盘，利用我部下，我不想拿我部下的生命来换你的政治生命，这不是我张学良。”
最有趣的是张学良后来评价当时迫于各方压力而暂时下野的蒋介石时说：“你不干了，你还在干涉什么呢？不但干涉，你还照样下命令。你照样下命令，人家怎么干呢？你到底是干哪还是不干？所以这是蒋先生的错误。”而他自己面对汪精卫的指责和督促时却说：“我说蒋先生有信是让你跟我商量，如果蒋先生，军事委员会给我下命令，那我没法子，我就打，我非服从不可。但要我自己动，我不干。你中央是不是有所准备？你真要打？那我打，否则我不干。”气得汪精卫一怒之下回去就撂挑子不干了。
张学良的不抵抗主义源于自己的发明创造，而非得之于蒋介石，应该拥有自己的专利。张氏 “好汉不吃眼前亏”牌儿不抵抗主义与蒋氏“攘外必先安内”牌儿不抵抗主义在“九一八” 事变中不过是一拍即合达成默契而已。张没替任何人背黑锅，“不抵抗将军”的帽子是其自己抢过来戴在头上的。1931年11月20日，上海《时事新报》发表国民党元老马君武的感时诗两首：
第一首：
赵四风流朱五狂，
翩翩蝴蝶最当行。
温柔乡是英雄冢，
那管东师入沈阳。
第二首：
告急军书夜半来，
开场弦管又相催。
沈阳已陷休回顾，
更抱阿娇舞几回。
这两首诗对于“九一八”事变中张学良惟妙惟肖的行为描写，恰恰真实生动地刻画了当时张学良基于自己总结出来的张氏不抵抗主义而在面对沈阳突发事件过程中的从容态度和潇洒风度。
◆本文部分参考书目及文章资料：
陈和修：《奉张时期和日伪时期的东北军工厂》，《文史资料》第25集。
关东军参谋部：《东三省支那军事调查》。
《国闻周报》第五卷。
《顾维军回忆录》
张同新：《国民党新军阀内战史略》
日本外务省档案：《密电情报关系一件》
王卓然：《张学良到底是个怎样的人》
《东北地方史研究》
土田哲夫：《张学良与不抵抗政策》
荆有岩：《张学良执政时期东北华北的财经状况》
江口圭一：《日本帝国主义史论》
菊池桂晴：《中国民族运动的基本结构》
关玉衡：《中村事件始末》
陶菊隐：《张学良的前半生》
孙达声：《我所知道的张作霖和张学良》
《张作霖父子当权时对苏关系和中东路事件》，《文史资料选辑》
何柱国：《九一八事变前后》
洪钫：《九一八事变时的张学良》
李俊龙：《张学良在中原大战时的地位》
唐德刚：《张学良口述历史纪录》
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2排 只指出几个小错误, 东北当时上缴的海关税收占全国的15%--走走看看 发表: 第2楼
厘金改革以前, 海关税是当时国家的主要财政收入.
厘金改革以前, 全国各地都是截留盐税等统税收入, 而厘金改革, 是宋子文主持的,
得到张学良鼎立支持, 并带头在东北三省实施.
中东路事件的交涉, 是中央授权东北当局进行的, 老蒋以为苏俄不敢开战, 打起来以后就一筹莫展,
赶紧指示张不必拘泥于中央交涉的原则, 与苏俄交涉, 但张学良交涉后, 引起全国舆论反对,
老蒋又借口交涉代表越权, 不承认前面的交涉结果. 即使如此, 也没有说代表是擅自交涉的,
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1排 to 张少帅fans- 张学良本人的谈话节选 zt 点击：42--发泡剂 发表: 2003-07-21 03:43:44 楼主
张学良本人的谈话：“我要郑重地声明，九.一八事变不抵抗，不但书里这样说，现在很多人都在说，这是中央的命令，来替我洗刷。不是这样的！那个不抵抗命令是我下的，说不抵抗是中央的命令，不是的，绝对不是的。日本人在东北同我们捣蛋不是第一次了，他捣了许多年、许多次了，每次都是这样处理的嘛！我下令不抵抗，是指不要跟他冲突，他来挑衅，你离开他，躲开他。过去我们对日本办事情，南京事件（指1927年3月24日，北伐第六军政治部主任林伯渠亲率士兵枪毙外国领事馆职员、传教士共六人，引起英、美军舰炮轰南京事件。也好，济南事件（1928年5月3日，北伐军攻占济南，日军借口护侨，残杀我外交官蔡公时，并致济南市民死伤一万一千人。也好，都是大事化小，小事化了，宁肯受点委屈，因为关东军经常寻隙挑衅，隔几天就找点事闹闹。”唐教授问张：“我们听了五十多年了，都说是蒋公给你的指令呢？都说是蒋公打电报给你，说吾兄万勿逞一时之愤，置民族国家于不顾。又说你拿着个皮包，把电报稿随时放在身上。”张学良回答：“瞎说，没有这事，这种事情我不能诿过于他人，这不是人家的事情，是我自个儿的事情。我情报不够，我判断错误，我的判断是，日本从来没敢这么扩张，从来没敢搞得这么厉害。那时政府方面还不是蒋先生，行政院长好像是孙科，蒋公根本不负这个责任，我也根本没有向他请示的必要。我要请示也是向南京政府请示，没有必要打电报给他！”
其实，除了对唐德刚教授如此说之外，张学良本人还在1990年12月9日对日本广播公司记者说：“事变（指九.一八。后有人为我辩护，其实那时的中央并不是蒋先生，而是孙科。中央给我的指示是：相应处理。不抵抗的命令是我下的，我承认那时判断错误。我推测日本不至于做得那么绝，违反国际条约对日本本身是不利的，当时连日本元老政治家币元都认为九.一八事变是日本吃了一个炸弹。南京、济南事件不都是这么处理的吗？”
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2排 历史的真相从来就是不以人们的意志为转移的，有时候常常让人大吃一惊！--支持李梅 发表: 第2楼
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3排 张学良需要对九一八事变负责任，至少本人从来没有否认过--阿康 发表: 第3楼
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4排 他想否认也否认不了，历史不是婊子！也不是谁手中的文明棍！--支持李梅 发表: 第4楼
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5排 历史本来就是婊子，由胜利者来操的，他要是不跳起来说自己的命令，蒋的命令说几乎已经成定论，他的责任就小很多.--阿康 发表: 第5楼
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6排 康 老 板 的 奇 谈 宏 论俺 是 领 教 了--发泡剂 发表: 第6楼
还 那 句 话 ， 历 史 不 是 婊 子 ， 你 想 怎 么 干 就 怎 么 干 。 一 个 篡 改 历 史 ， 不 敢 正 视 历 史 的 民 族 是 没 有 希 望 的 。
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7排 这就涉及客观存在和人类主观认识的差别了--阿康 发表: 第7楼
客观存在永远都只有一个，但人类历史是一个非常复杂的系统，有多少真实的东西能够流传下来呢？ 人们怎样去认识他，都受很多东西的影响， 从这个角度讲历史就是“婊子”，因为人们会从不同的角度去看待，理解，尤其是在信息不发达的专制社会，胜利者可以很方便地操纵大众的知情权。
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8排 胜利者能永远地纵大众的知情权吗？在历史面前谁又是永远的胜利者？--发泡剂 发表: 第8楼
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9排 至少在一定程度上可以，他可以毁去一些档案，可以不让一些人说话--阿康 发表: 第9楼
可以有选择性地记载事务，时间过去了，能说反面的话的人死了，留下的就是被统治者过滤过的你看到的“历史”。
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10排 小张死后,一些真相自然会浮初水面,软禁之人又能控制多少东西?--老政委 发表: 第10楼
小张死后,一些真相自然会浮初水面,就象毛,周等人一样!
纸里包不住火,所以他聪明先招了些.
毛,周等人活着时谁敢说一个字?小张活着知情人还是要给他些面子地.
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11排 老政委，我说的是两个党国，不是小张--阿康 发表: 第11楼
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11排 什么面子，我党杀他四弟的时候何尝给过他什么面子--阿康 发表: 第12楼
小张死后，何尝有什么新的史料冒出来。
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12排 知情的肯定是国民党的人,不要扯到我党.回忆录不是一天--老政委 发表: 第13楼
就能写完的,小张刚死,你急什么?
李医生,高先生的东西是20年后才出来的.
其实200年后发现了某档案能揭真相也不晚.
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13排 算了巴，国民党要有这样的东西，老早就揭露出来了--阿康 发表: 第14楼
老高能写，那是他还活着，九一八事变的见证人都死光光了。
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14排 老高主要是靠档案,你以为死无对证就安全了.--老政委 发表: 第15楼
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15排 我党的档案原来都是保密的，民国的档案可没有人去保密--阿康 发表: 第16楼
再说那些是才20-30年前的事情，当然有新的东西出现，918是70年以前的事情了，
没有什么还在保密的。
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16排 民国的档案有多少运到台湾了?还不是留在大陆了.运人和金子都来不及呢--老政委 发表: 第17楼
因为统战原因要保小张,在大陆的还需要保密.
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17排 保密个鬼，连涉及到西安事变的东西都开始公开了--阿康 发表: 第18楼
以前有谁知道西安事变以前小张曾经同共党密谋反蒋的。
我党可没有这么周到，辽宁省所藏奉系的档案全是公开的
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10排 是啊，当时少帅怎么忘了毁灭档案了呢？估计跑得太匆忙了。啊哈哈啊哈--支持李梅 发表: 第19楼
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11排 少帅是不屑干这种事情的，我党干--阿康 发表: 第20楼
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7排 对于喜欢片面解读历史的人来说除了他认可的以外，他都可以说是历史是被强奸的--支持李梅 发表: 第21楼
这点你看看某些人的史论就知道了，君不见那些××分子不就是这么说的吗？
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6排 至于历史就是婊子，那是你的历史观，不代表所有人都是这么看的！--支持李梅 发表: 第22楼
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6排 你是把所有人都当作傻子了吧？即使他不跳出来，若干年以后，也会有人出来澄清的，不过是时间早晚而已！--支持李梅 发表: 第23楼
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7排 请问如何澄清？原来写回忆录的人早就作古--阿康 发表: 第24楼
而“没有电令”之说并无直接证据，
“有电令”之说有无数人在不同场合，不同时间的回忆，
质疑的人顶多只能存疑而已.
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8排 解读历史的方式就只有回忆录和当事人？--支持李梅 发表: 第25楼
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9排 当然还有各种档案，但是在这个例子中，蒋有要避免冲突的指示--阿康 发表: 第26楼
有要避免冲突的指示，在事先，事后，都是有挡案材料证明的。
而918当晚，则没有任何材料和回忆记述能够证明蒋和南京政府“没有”不抵抗的指示，
相反多人的回忆录都提到蒋“有”不抵抗的指示。
哪边的证据多，是很明显的事情.
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10排 历史的真相的揭示从来不是一朝一夕的功夫能够达到的，比如周恩来在文革中的表现，尽管大家都知道他说了违心的话，办了违--支持李梅 发表: 第27楼
心的事，但是，究竟到了什么程度，不是现在才陆续披露吗？而且，九一八的事情从以往的一些回忆中也可以看到一些蛛丝马迹的。所以说历史的真相不是一手遮天可以办到的！
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11排 蛛丝马迹都只是猜疑，而不能成为确实的证据，周恩来的东西是因为中共是有完整的档案记载的--阿康 发表: 第28楼
只是以前不公布而已，而且无数当事人还在。
918的事情，过去那么久，无数的人研究过，包括想推翻中共方面的结论的国民党史家，在张自己站出来说话以前，没有人能够推翻原来的说法。
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12排 那我来告诉你国名党的有关档案也有完整的保存！--支持李梅 发表: 第29楼
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13排 是呀，但没有任何东西可以推翻那些人的回忆--阿康 发表: 第30楼
否则造就被党国的御用史学家揭露出来了。
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14排 你错了!党的政策是要保张的.--老政委 发表: 第31楼
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15排 我说的是国民党的那个“党国”--阿康 发表: 第32楼
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16排 【注意】台湾的国民党的档案很不完整.--老政委 发表: 第33楼
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17排 台湾的，大陆的，美国的，你说还有那里的？--阿康 发表: 第34楼
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18排 多了!日本的,俄??的,西欧的......--老政委 发表: 第35楼
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19排 对了日本的有很多，也是公开的，其他的相关性就不大了--阿康 发表: 第36楼
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20排 【注意】许多私人收藏就都没有公开.--老政委 发表: 第37楼
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21排 你这就是假设了--阿康 发表: 第38楼
再说，私人收藏也很难证明 918 那天蒋或南京中央“没有”不抵抗命令不是？
证有是很容易的，证无是很难的。
而且私人收藏和回忆录一样，可信度都没有正式挡案高。
比如，张的秘书王化一就有日记，记录当时有“关外不准抵抗”的命令。www。cchere。com @西西河 中文网@
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1排 说张少帅卖国求荣，引狼入室，出卖祖宗领土的人 才是颠倒黑白 点击：43--阿康 发表: 2003-07-21 18:02:13 楼主
少帅曾顶着日本三番五次的警告和威胁，把东北带到南京政府的旗下；在东北不屈服于日寇的威逼利诱，强索权益；引入英，美各国的经济力量，发展民族工业，这使得日寇深感自甲午战争，日俄战争以后，以十万日军之生命换来的在满洲之利益倍受威胁。
日寇恨少帅之深，欲去之而后快。皇古屯事件以后，京奉铁路上发生过多起爆炸，日本兵沿铁路搜寻少帅的去向，九一八前夕，也有想谋杀少帅的风声。在九一八早期日本政府和南京的外交交涉当中，第一个先决条件就是要求少帅下台。少帅为整个局面起见，豪无保留地表示向南京请辞，但蒋不同意，说“此时万不可出此”！
九一八事变，抵抗不抵抗的问题已经说过很多，这里先不谈，只谈少帅一面配合国民政府诉诸国联的处理方法，而在军事上却并不是一成不变的“不抵抗”的，吉林和黑龙江的抗战都是受到他的支持的，同时他也在暗中派人策反，联络很多留在东北的义勇军各部(实际上很多是滞留在东北的省防军)，给他们给养，粮弹支援。义勇军多数部队都有少帅的任命，如马占山投日又反正，也是有少帅做的工作的缘故。
张学良是爱国，反日，维护中国利益，力主全国抗战的。这也就是长城抗战以后，趁少帅下野之机，日本人一定要压迫东北军的势力退出华北，并谋求消灭张少帅的政治势力的主要原因。因为日本人知道，只要东北军还驻屯在与“满洲”接壤的华北，绥远一带，东北就一定不得“安宁”，只要张少帅的政治势力还在，满洲国就会受到威胁，那些伪满的大员，归附的军警很多都可能在与少帅暗通声气，随时可能倒戈。
这同样也是为什么即使少帅下野游欧，日本仍然逐日注释他的行踪；少帅后来虽然在剿“匪”，但他的一言一行仍然受到日寇的密切关注。少帅在武汉接见外国记者，主张各党派联合抗日的消息，在国内还没有刊出，在日本的报刊上就登载了。同样，西安事变，国外反映最快的就是日本，其国会星期天不休息，开会专门讨论如何应付局面，因为日本人知道少帅一定是在千方百计要恢复东北，他所做的一切，都是想对付日本人的。
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1排 剥张少草包的画皮资料汇编
点击：57--发泡剂 发表: 2003-07-21 07:23:12 楼主
(俺 的 评 述 )从 蒋?p张的关系及 小 张 的 口 述 来 看 ， 康 老 板 所 说 的 不抵抗命令是张学良下的，不抵抗政策是中央定的， 完 全 与 事 实 不 符 ， 而 且 后 来 老 汪 命 令 小 张 抵 抗 ， 被 小 张 很 牛 B的 拒 绝 了 。他的罪过不仅 仅 在 于 九一八的不抵抗，而是在其继续的不抵抗。张学良对胡政之所说：“他的罪过不在九一八的不抵抗，而是在其继续的不抵抗”张氏对胡政之如此批评，至为心服。他 唯 一 的 闪 光 点 就 是 西 安 事 变 ， 也 还 是 土 匪 的 方 法 。 俺 同 意 这 话 ：有没有西安事变，中国已经在抗日，也在继续抗日。我 很更 同 意 下 面 这 端 话 ： 如果说张学良还有什么资本的话，我想，他至少还有良心，至少还不到那些“屁股决定脑袋”的人们那样信口雌黄、颠倒黑白的地步。须知，张说此话的1990年，蒋家王朝已不存在，他自己也早已没有任何顾忌。没有理由再去编造诸如“被迫”、“违心”之类的说辞，来否认他说话的真实性。反过来，我们倒是弄不明白，那些拼命为张学良歌功颂德的御用文人们，你们一相情愿地诉说对少帅的迷恋之情，却全然不顾他本人的感受，又何苦来着？
我确实不知道那些看见指责张少帅的文字就如丧考妣的人们，他们的热脸是否贴到老张的冷屁股上去了！
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2排 我党堂而皇之放弃外蒙，西藏的领土，今上对钓鱼岛“保留争议”--阿康 发表: 第2楼
就是形势所迫，可以理解，不得不然的“策略”。
东北也是“历史事实，集重难返”之地，小张暂时忍让，希望全国抗战以保护东三省就是“卖国求荣”，他到底没有公开承认日本对东三省得占有巴？到底是在日本人的威胁利诱，不做日本人赞助的满洲王，冒身家性命之险，搞了个东北易帜，使得中国重新确认对东北的主权巴？
这样的观点，除了“屁股决定脑袋”，还有什么词语可以形容这呢？
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3排 【注意】你今天赤膊上阵,东拉西扯,太兴奋了!镇静!镇静!--老政委 发表: 第3楼
少拿我党说事
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4排 呵呵，以前不理会他们，因为在其他版面不想太杂，为什么不能拿我党说事情呢？明明有的人是双重标准--阿康 发表: 第4楼
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3排 你 这 个 论 调 与 汪精 卫 的 曲 线 救 国 有 什 么 区 别 。--发泡剂 发表: 第5楼
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4排 汪精卫错在对世界局势估计错误--阿康 发表: 第6楼
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4排 那我党是不是直线卖国呢？--阿康 发表: 第7楼
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2排 老发写的真好，狂顶！--天兵军节度大使 发表: 第8楼
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2排 毛主席还说打得过就打，打不过就跑呢！--阿康 发表: 第9楼
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3排 让 小 张 与 19 路 军 比 是 侮 辱这 支 军 队 ， 但--发泡剂 发表: 第10楼
小 张 怎 么 连 石 友 三 ， 孙 殿 英 都 不 如
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4排 发泡老弟，说张学良是民族英雄不是连我们伟大的民族都侮辱了吗？何况一个小小的十九路军！--支持李梅 发表: 第11楼
嘿嘿幽默
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3排 好汉不吃眼前亏本来就没有什么错--阿康 发表: 第12楼
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4排 那 就 不 要谈 什 么 民 族 大 义--发泡剂 发表: 第13楼
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5排 你错了，要不要吃眼前亏，只是策略问题，民族大义是立场问题--阿康 发表: 第14楼
有些人最拿手的手段就是明明是策略问题，要把他上纲上线成为立场问题，
四人帮的那一套而已，这样有意思么？
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6排 四人帮何尝不是标榜自己是爱国的，吃袁崇焕肉的百姓何尝又不是自以为自己是爱国的呢？--阿康 发表: 第15楼
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6排 把 大 片 土 地 拱 手 相 让 ， 而 且 一 而 再 ， 再 而 三--发泡剂 发表: 第16楼
的 不 抵 抗 ，这 样 的 策略问题就 是为立场问题！ 而 且 康 老 板 能 把 俺 的 回 复 与 四人帮的那一套联 系 在 一 起 ， 我 就 更 佩 服 了 。
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7排 如果因为爱国而结成了四人帮，我看真是值得啊！--支持李梅 发表: 第17楼
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8排 就是，卖国的都公然上街了，我们爱国的还怕什么？--天兵军节度大使 发表: 第18楼
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9排 哈哈哈！--支持李梅 发表: 第19楼
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6排 是没有意思，不抵抗都给改成了策略问题，世界观变成方法论，还有什么意思？--支持李梅 发表: 第20楼
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3排 你们家的毛主席是不是还说过没打也可以跑啊？或者可以不抵抗啊？--支持李梅 发表: 第21楼
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6排 支 主 席 ， 俺 以 后 就 永 远 跟 你 走 了 ， 太 阳 最 红 ， 支 主 席 最 亲 ！--发泡剂 发表: 第22楼
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7排 爱我民族，我们岂能落在人后？--支持李梅 发表: 第23楼
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4排 Re:剥 张 少 草 包的 画 皮 资 料 汇 编 (献 给 支 持 李 梅 主 席 ， 并 要 求 入 党 )--不爱吱声 发表: 第24楼
那请问什么叫打不过就跑,是先打起来看,然后跑不掉,还是先判断是打还是不打再决定是跑还是不跑.著名的四渡赤水是跑还是打,是打了再跑还是一直跑.不要光喊打谁都会,是个兵端枪就能打,但司令可不行,他得决定怎么打.保存自己,消灭敌人,至少近可能的消灭敌人.想想共产党怎么得的天下就知道了.知道些兵法,你就冷静一些了.
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4排 他没有说，做了，西藏的事就是这样--阿康 发表: 第25楼
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5排 你要是拿西藏的事说事，那我告诉你！--支持李梅 发表: 第26楼
你至少还可以把钓鱼岛的事算在小平身上，还可以把外蒙的事情再给毛泽东周恩来记上一笔
，可是，你想过没有？什么是形势？西藏放弃的那块土地的背景是什么？那块土地之于中国
的又是什么？东北是十个鲁尔区，二十个萨尔区，你知道在1931年中国近现代历史的交汇点
的时候放弃它意味着什么吗？你大概也听说过日寇的名言吧：宁可放弃本土，也不能放弃满洲。
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6排 东北的问题何尝又不是形势问题呢--阿康 发表: 第27楼
你知道甲午战争，日俄战争给东北 留下的是什么样的形势么？
而且你要看到，张学良并不是要放弃满洲，还是那句话，不要把策略问题上升成为立场问题。
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7排 你说的对，那就把立场问题下降为策略问题，这样少帅的名节就可以保全了，^_^，你真是用心良苦啊，高见啊高见！--支持李梅 发表: 第28楼
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8排 少帅不想保存东北吗，少帅不想使得东北归属中国吗，他有要搞东北独立马？--阿康 发表: 第29楼
说起来，外蒙和西藏的事情倒是离原则问题更近一点！
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2排 蒋不抵抗英明伟大正确，张不抵抗死有余辜，真是屁股决定脑袋--阿康 发表: 第30楼
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3排 康 老 板 ， 我 真 佩 服 你 的 理 解 能 力--发泡剂 发表: 第31楼
我说 过 蒋不抵抗英明伟大正确了 吗 ？ 不 管 谁 不 抵 抗 ， 都 逃 不 了 历 史 的 骂 名 。
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4排 不是你说的，你转的文中说的，我也不是针对你说的，回的是你转的文--阿康 发表: 第32楼
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3排 祸水是张学良引进来的，或者说是他和日寇一起引进来的，虽然他们没有勾结--支持李梅 发表: 第33楼
，但是，还要全国人民为他的这个巨大的丑行买单！好像我记得岳飞和于谦不是这样的吧？
你们利用手中的有限的资料把张学良打扮成一个和岳飞、于谦一样的英雄，你们是什么决定
什么呢？高见啊高见！
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4排 有意思，张学良怎么引祸水了，他鼓动日本人搞918拉--阿康 发表: 第34楼
倒是有人说张少帅不搞什么东北易帜，满洲独立了，少帅可以当皇上，日本也不会来侵略了，你是不是这个意思雅！
不过，东北单独是没有能力对抗日本的，中国既然要东北，就要承担风险和责任。
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2排 严重感谢！党随时都会欢迎你这样忠勇的好汉！再说一句，党和人民感谢你所作的贡献！你是真的汉子！--支持李梅 发表: 第35楼
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1排 给 少 帅 的fans 推 荐 一 本 书 点击：29--发泡剂 发表: 2003-07-21 01:04:21 楼主
不抵抗命令与蒋和张的关系，1996年的《抗日战争研究》上有学者专文论证，论据确凿， 请 阅 读 。 如 果 各 位 能 拿 出 更 确凿的 证 据 反 驳 ， 请 指 教 。
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2排 那不是什么新鲜的东西，本论坛有一篇文就持类似观点--阿康 发表: 第2楼
你去看那个前后的讨论：
国民政府对日政策演变述论之一www。cchere。com @西西河 中文网@
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1排 我 很 同 意 下 面 这 端 话 再 To 千 古 英 雄 的 Fans 点击：42--发泡剂 发表: 2003-07-21 03:50:11 楼主
如果说张学良还有什么资本的话，我想，他至少还有良心，至少还不到那些“屁股决定脑袋”的人们那样信口雌黄、颠倒黑白的地步。须知，张说此话的1990年，蒋家王朝已不存在，他自己也早已没有任何顾忌。没有理由再去编造诸如“被迫”、“违心”之类的说辞，来否认他说话的真实性。
反过来，我们倒是弄不明白，那些拼命为张学良歌功颂德的御用文人们，你们一相情愿地诉说对少帅的迷恋之情，却全然不顾他本人的感受，又何苦来着？
我确实不知道那些看见指责张少帅的文字就如丧考妣的人们，他们的热脸是否贴到老张的冷屁股上去了！
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2排 Re:我 很 同 意 下 面 这 端 话 再 To 千 古 英 雄 的 Fans--不爱吱声 发表: 第2楼
一个问题,老毛的论持久战是抵抗还是不抵抗,和老蒋的对日政策有和本质不同?请各位高人给个论证.谢了.并注意评论历史人物和事件不应脱离历史.
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2排 谁也没有因为他的不抵抗而说他是英雄--阿康 发表: 第3楼
再说，我们都是事后诸葛亮，当时的形势，当时的环境，和当时人们的认识程度，都容易让人作出错误的决定。就象济南事件一样，“不抵抗”不是取得了很好的结果么？
人都会犯错误，重要的能改，张自忠还被人骂成是汉奸呢，他以行动洗刷了自己的耻辱，
就是令人钦佩的民族英雄。
网络论坛本来就是各自表达自己的思想感情，要受不了不同意见就不看好啦，没有人逼你看的。
不抵抗命令是张学良下的，不抵抗政策是中央定的。
时间过去那么久，少帅也有记忆不准确的时候，比如在1990年12月9日对日本广播公司记者的访问中，他说918的时候中央是孙科而不是蒋就是记忆错误。九一八 (1931/9/18) 时蒋是国民政府主席兼任陆海空三军总司令, 张是副总司令, 蒋下野是 1931/12/15日, 蒋辞职, 张也辞副总司令职那时才是国民政府主席是林森，行政院长孙科, 但一个月后孙科就下台了, 期间发生的事情是锦州失守.蒋再上台, 任军事委员会主席, 国民政府主席是林森，行政院长汪精卫.
张当然不会推卸自己的责任 同样蒋也没有推卸自己的责任 国民党的传统史观就是不抵抗政策“英明伟大正确” 。你没有看“河山”里面都承认那是中央政府的政策，说“张学良不抵抗反应了张对中央政策的支持”。
我也摘录少帅自己的话：张学良在《杂忆随感漫录 》里面委婉地提到，“政府和我的见解是一样的”， “不抵抗主义这个名词，并不是由张学良创始的” “张学良是这种心理，中央也是这种心理”。
《杂忆随感漫录 》是在五十年代写给蒋看的，我想在记忆上以及论述的系统性上应该比９０年代的口述中的只言片语更可靠。
蒋电报里面说的 "力避冲突", "此非对日作战之时", ［九一八事发前的指示］，
以及蒋公开的宣言：“必须上下一致，先以公理对强权，以和平对野蛮，忍痛含愤，暂取逆来顺受态度，以待国际公理之判决”。
国民党中央发表了的《告全国同胞书》其主旨与蒋介石的讲话完全一致，翌日国民政府发表的《告全国国民书》也说 “政府此时既以此次案件诉之于国联行政会，以待公理之解决，故已严格命令全国军队，对日军避免冲突”。 这是［九一八事发后的确认］
本质上这就是“不抵抗”政策。
至于，蒋九一八当晚有没有电报，至今只见回忆录，没有见到其他证据， 又有张学良本人的否认，所以自然可疑。但是国家事先既然有这样的政策, 事后又有明确的确认，当天有没有这个命令有什么重要呢？
张学良自己说“判断错误”，也不是可以“照单全收”的，而且蒋和国民政府都是有同样的心里。所谓的“判断错误”，只是一种侥幸心理。
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引用一篇台湾学者的论文提纲:全面抗战前的中日关系:「不抵抗政策」确曾为国府的一项「政策」，蒋、张当时实是共同接受了此一作法
有兴趣你可以去找全文.
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3排 不抵抗政策是中央定的， 为 什 么 19路 军 能 抵 抗 ?--发泡剂 发表: 第4楼
“自卫乃天赋人权，三万众慷慨登陴，
有断头将军，无降将军，石烂海枯犹此志；
相约以血湔国耻，四十日见危授命，
吾率君等出，不率其入，椒浆桂酒有余哀。”
这是当年指挥“一?二八”淞沪抗战的十九路军总指挥蒋光鼐，为悼念阵亡
将士所写的挽联，其悲愤哀恸之情，感人肺腑。
一．毋忘国耻
一九三一年九月十八日，日军在沈阳悍然向中国军队挑起事端，而驻守东北
的张学良三十万大军，不战而退，使东北三省土地陷于敌手，三千万东北同胞沦
为亡国奴。张学良的行为引起全国上下一片谴责，要求政府抗日的呼声十分高涨。
就在全国一片救亡声里，十九路军调防京沪，一九三二年一月六日，十九路
军总指挥蒋光鼐被任命为京沪卫戍司令长官。一月二十三日，上海驻军营以上军
官召开了一次紧急会议，会上讨论了两个问题：
一、如果日军攻我防地，是不是抵抗？
二、如果抵抗，在哪里抵抗？
会上群情激愤，一致表示保卫上海，矢志不渝。蒋光鼐在会议结束前作了简
短讲话，最后他说：
“我们的决心，应当不令任何人知道，更不能让任何人知道我们有抵抗的决
心……等到日人真向我攻击时，才表明我们一致的决心，奋勇前进，拚完为算！”
当晚七时，总指挥部向全军发出一道密令，具体布置了应变措施，明确命令：
“假使日军确实向我阵地攻击时，应以全力扑灭之。”
一月二十六日，日本领事借口一僧人被殴致死，向中方提出向日方道歉、赔
款、惩凶及取缔抗日团体的最后通牒，并且要求中国驻军撤离租界二十公里以外。
对日方的蛮横，上海民众和驻军官兵都十分气愤，但政府当局竟然完全接受。鉴
于情况日益严重，陈铭枢约蒋光鼐到南京面谈。二十六日下午四时十五分，蒋光
鼐复电明确表态说：
“万一外侮来侵，弟必站在前线，以尽军人天职，此时实无来京必要。”
二十七日夜，军政部长何应钦三次来急电，命令“忍辱求全，避免冲突，万
勿冲动，以免妨害国防大计”。二十八日，上海所有爱国团体被封；下午，十九
路军接到移防命令，闸北防务限六时前由宪兵第六团接防。当晚，军情已非常严
重。情报表明，日军已决心进攻。驻防闸北的七十八师张君嵩团官兵接到移防命
令时群情激愤，不肯交防，而接防部队也仅到一营兵力。鉴于这一情况，十九路
军以接防兵力不足为由，决定推迟交防！果然就在当夜，一九三二年一月二十八
日二十三时三十分，尽管中国政府步步退让，但日本军队仍悍然向我闸北驻军发
动进攻，而我闸北守军则奋起抵抗。十九路军一扫“甲午”以来中国军队对外的
忍让屈辱，在全国一片救亡声中，打响了抵抗日军的第一枪！
当天夜里，十九路军将领向全国发出通电：
“……光鼐等分属军人，惟知正当防卫，捍患守土，是其天职；尺地寸草，
不能放弃，为卫国抗战而抵抗，虽牺牲至一卒一弹，绝不退缩，以丧失中华民国
军人之人格。此物此志，质天日而昭世界，炎黄祖宗在天之灵，实式凭之。十九
路军总指挥蒋光鼐、十九军军长蔡廷锴、淞沪警备司令戴戟叩……”
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4排 形势时间完全不一样，东北和上海也不一样--阿康 发表: 第5楼
东北的处理不是也从918的几乎完全不抵抗，到锦州外围，黑龙江等地的局部抵抗，到热河，山海关，长城的全面动员抵抗？
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5排 当 时 何 应 钦 也 几 次 电 令 不 抵 抗 ， 日 军 也 同 样--发泡剂 发表: 第6楼
强 大 ， 为 什 么 19路 军 没 有 跑 ， 而 是 浴 血 奋 战
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6排 你知不知道128抗战的主力还有张治中带领的中央军第5军--阿康 发表: 第7楼
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3排 谁的政策都是错误的！不抵抗事实证明是贻害无穷的，给了日本人幸进的绝大机会！--支持李梅 发表: 第8楼
此后，倭寇狼子野心越来越嚣张，才有了华北事件和全面的进攻，我们都知道，东北事变的时候，日军兵力不是十分吓人的，而且，如果遇到顽强的抵抗也是一定要退回去的，可是，身为东三省的最高当局的张学良呢？他口口声声的说爱国爱民众，这时的他是如何爱的呢？
作为一名军人居然把祖国的大好河山拱手让人，就这一点就足以被推上历史的耻辱柱！还谈什么别的？连吴佩孚那样一个下野的军人，曹锟那样一个贿选的总统都知道日寇不是好东西
，都要拿生命作抗争，而张公子呢？手握精兵数十万竟然连屁也不放一个，真是十分了得啊
！此外，谁告诉你济南事件是不抵抗好过抵抗的呢？再者，济南事件和东省事件是可以相提并论的吗？张学良出卖祖宗的领土，没有人追究他的历史责任，已经是万幸之中的侥幸了，
现在还有人为他歌功颂德，真不知具何心肝！
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4排 遇到顽强的抵抗也是一定要退回去的, 这只是你的假设而已--阿康 发表: 第9楼
关东军制所以敢用那么一点兵力干起来，就是知道只要冲突起来，不论他们这点队伍
能不能赢，一定可以把整个日本政府都卷进来。
我就是认为济南事件“不抵抗”好过“抵抗”，你想么讨论我们可以另劈论题。东北事件至少在开始的时候，就是同济南事件相似。
数十万精兵不是拿来放屁的，国家大事不是儿戏。张学良要是出卖祖宗领土，早就同日本人亲善作他的满洲共和国总统了，不知道他是顶着怎样的压力和危险作那样的决定么？
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3排 引用一篇台湾学者的论文提纲:全面抗战前的中日关系:「不抵抗政策」确曾为国府的一项「政策」，蒋、张当时实是共同接--阿康 发表: 第20楼
引用一篇台湾学者的论文提纲:全面抗战前的中日关系:「不抵抗政策」确曾为国府的一项「政策」，蒋、张当时实是共同接受了此一作法
有兴趣你可以去找全文.
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1排 关于张少帅(草包)的讨论 点击：41--不爱吱声 发表: 2003-07-21 09:36:51 楼主
支持李梅认为张是卖国贼,因为他不抵抗.
不爱吱声支持阿康的观点,认为不抵抗是战争(军事)策略,不等同与投降.但各持己见,互不相让.
不过感谢发炮和啊康提供两方面的史实和论述,至少我知道更多的真相.
我个人非常不??大使先生乱扣帽子,但同时虚心接受大使对本人错字连篇的指正,有时打字快了根本来不及检查,也不是有意的,再加上本人语文确实没学好,啥也别说了,理解万岁吧!
最后声明,我本人痛恨小日本,但并不妨我欣赏张学良.张将军已经做古于异域,身后事已如云烟,大家评论时更应心平气和,用词上还是以中性为好,太多的狠话对老人不敬.www。cchere。com @西西河 中文网@
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家园 2) 张学良尊老蒋令,不战而让东北从战略上看无大错 @ www.cchere.com 西西河 中文文化网
1排 张学良尊老蒋令,不战而让东北从战略上看无大错,但具体如何执行却费思量.请看第三十六计 走为上 点击：108--不爱吱声 发表: 2003-07-22 13:37:50 楼主
第三十六计 走为上
全师避敌①。左次无咎，未失常也②
【注释】
①全师避敌：全军退却，避开强敌。
②左次无咎，未失常也：语出《易经．师》卦（卦名解释见前二十六计注）。本卦六四．《象》辞：“左次无咎，未失常也。”是说军队在左边扎营，没有危险，（因为扎营或左边或右边，要依时情而定）并没有违背行军常道。
【按语】
敌势全胜，我不能战，则：必降；必和；必走。降则全败，和则半败，走则未败。未败者，胜之转机也。如宋毕再遇与金人对垒，度金兵至者日众，难与争锋。―夕拔营去，留旗帜于营，豫缚生羊悬之，置其前二足于鼓上，羊不堪悬，则足击鼓有声。金人不觉为空营，相持数日，乃觉，欲追之，则已远矣。（《战略考．南宋》）可谓善走者矣！
【解析】
敌方已占优势，我方不能战胜它，为了避免与敌人决战，只有三条出路：投降，讲和，撤退。三者相比，投降是彻底失败，讲和也是一半失败，而撤退不能算失败。撤退，可以转败为胜。当然，撤退决不是消极逃跑，撤退的目的是避免与敌主力决战。主动撤退还可以诱敌，调动敌人，制造有利的战机。总之退是为进。
何时走？怎样走？这里要随机应变，学问大得很。按语中讲的毕再通用缚羊击鼓蒙蔽金人，从容撤走的故事，就显出毕再遇运用“走为上计”的高超本领。
【探源】
走为上，指敌我力量悬殊的不利形势下，采取有计划的主动撤退，避开强敌，寻找战机，以退为进。这在谋略中也应是上策。这句话，出自《南齐书．王敬则传》：“檀公三十六策，走为上计。”其实，我国战争史上，早就有“走为上”计运用得十分精彩的例子。
春秋初期，楚国日益强盛，楚将子玉率师攻晋。楚国还胁迫陈、蔡、郑、许四个小国出兵，配合楚军作战。此时晋文公刚攻下依附楚国的曹国，明知晋楚之战迟早不可避免。
子玉率部浩浩荡荡向曹国进发，晋文公闻讯，分析了形势。他对这次战争的胜败没有把握，楚强晋弱，其势汹汹，他决定暂时后退，避其锋芒。对外假意说道：“当年我被迫逃亡，楚国先君对我以礼相待。我曾与他有约定，将来如我返回晋国，愿意两国修好。如果迫不得已，两国交兵，我定先退避三舍。现在，子玉伐我，我当实行诺言，先退三舍。（古时一舍为三十里。）”
他撤退九十里，已到晋国边界城濮，仗着临黄河，靠太行山，足以御敌。他已事先派人往秦国和齐国求助。
子玉率部追到城濮，晋文公早已严阵以待。晋文公已探知楚国左、中、右三军，以右军最薄弱，右军前头为陈、蔡士兵，他们本是被胁迫而来，并无斗志。子玉命令左右军先进，中军继之。楚右军直扑晋军，晋军忽然又撤退，陈、蔡军的将官以为晋军惧怕，又要逃跑，就紧追不舍。忽然晋军中杀出一支军队，驾车的马都蒙上老虎皮。陈、蔡军的战马以为是真虎，吓得乱蹦乱跳，转头就跑，骑兵哪里控制得住。楚右军大败。晋文公派士兵假扮陈、蔡军士，向子玉报捷：“右师已胜，元帅赶快进兵。”子玉登车一望，晋军后方烟尘蔽天，他大笑道：“晋军不堪一击。”其实，这是晋军诱敌之计，他们在马后绑上树枝，来往奔跑，故意弄得烟尘蔽日，制造假象。子玉急命左军并力前进。晋军上军故意打着帅旗，往后撤退。楚左军又陷于晋国伏击圈，又遭歼灭。等子玉率中军赶到，晋军三军合力，已把子玉团团围住。子玉这才发现，右军、左军都已被歼，自己已陷重围，急令突围。虽然他在猛将成大心的护卫下，逃得性命，但部队丧亡惨重，只得悻悻回国。
这个故事中晋文公的几次撤退，都不是消极逃跑，而是主动退却，寻找或制造战机。所以，“走”，是上策。
【故事】
再说一个城濮大战之前，楚国吞并周围小国日益强盛的故事。
楚庄王为了扩张势力，发兵攻打庸国。由于庸国奋力抵抗，楚军一时难以推进。庸国在一次战斗中还俘虏了楚将杨窗。但由于庸国疏忽，三天后，杨窗竟从庸国逃了回来。杨窗报告了庸国的情况，说道：“庸国人人奋战，如果我们不调集主力大军，恐怕难以取胜。”
楚将师叔建议用佯装败退之计，以骄庸军。于是师叔带兵进攻，开战不久，楚军佯装难以招架，败下阵来，向后撤退。象这样一连几次，楚军节节败退。庸军七战七捷，不由得骄傲起来，不把楚军放在眼里。军心麻痹，斗志渐渐松懈，戒备渐渐失去了。
这时，楚应王率领增援部队赶来，师叔说，“我军已七次佯装败退，庸人已十分骄傲，现在正是发动总攻的大好时机。”楚庄王下令兵分两路进攻庸国。庸国将士正陶醉在胜利之中，怎么也不会想到楚军突然杀回，仓促应战，抵挡不住。楚军一举消灭了庸国。师叔七次佯装败退，是为了制造战机，一举歼敌。
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2排 莫非东北抗联抗日义举和烈士??的牺牲是没有意义的?--老政委 发表: 第2楼
抗联能坚持,小张却跑了,还跑到陕北撞了个鼻青脸肿.
我想夸奖他,可让我怎么夸奖他?!
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3排 当然有意义，但是张学良作为国民政府体系内的关键人物--阿康 发表: 第3楼
他不可能直接去做这样的事情。
他必须配合整个国家的政策，比如开始时国家向国联投诉，你就不好去扩大冲突，
后来国家直接同日本交涉，以争取时间，也就不好去激化矛盾。
日本早就在说中国不成其为一个统一的国民国家，因为中央的政策，命令从来没有人听，
这种话在国际上是很容易混小视听的。
其实西安事变，张学良送蒋回南京，也是有这个考虑的，就是维护国家的尊严与国际威信。一个混乱的国家，如何能够赢得国际信誉？而信誉又同贷款，支援等事情息息相关。
张学良支持抗日义勇军都是暗中支持的。也就是说，在配合整个国家“和”的表面上，他还是做了一些力所能及的事情。
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3排 我敬重抗联的英雄们(脱帽),从全国抗战的角度,张又没大错(不是汉奸!!!).--不爱吱声 发表: 第4楼
这正是我写的,东北有很多优秀儿女不会让小日本舒舒服服养肥膘的.可我们不能强求所有东北军在明知不胜的情况下与小日本拼光了(不是我悲观,事实而已),再到山里打游击呀.
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3排 有意义呀，拖了小日本的后腿，为大前方换来了宝贵时间--宁子 发表: 第5楼
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2排 蒋委员长和毛主席就象三国火烧赤壁前的周俞诸葛亮，研究对日战略时，--宁子 发表: 第6楼
各自在手心上写好字，然后一对，都哈哈大笑，老蒋写的是“以空间换时间”，老毛写的是“论持久战”。其实毛主席更高兴，因为“汉奸”，“不抵抗”的帽子都让老蒋戴了去了。老蒋心里明白，可哑巴吃黄连，有苦说不出。谁让他代表当时中国政府呢？这就是抗战结束后，为什么老蒋非要把老毛灭了不可，这口气出不来啊。
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2排 问题在于张学良的撤退不是任何一种--香山居士 发表: 第7楼
日本人在东北舒舒服服地养膘，壮了以后在侵略华北。
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3排 这不是一个战略战术问题，而是政略问题--阿康 发表: 第8楼
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3排 如果东北军出个毛泽东,或林彪,玩玩四渡辽河的把戏,或地道战什么的--不爱吱声 发表: 第9楼
是不是管用的.可惜小日本好象没什么派系之争可用.
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3排 同意,这是我为什么说,他的撤退方式有问题.但就此认为他卖国有点过了.--不爱吱声 发表: 第10楼
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2排 Re:张学良尊老蒋令,不战而让东北从战略上看无大错,但具体如何执行却费思量.请看第三十六计 走为上--不爱吱声 发表: 第11楼
具体说来,当时国军却是实力不如日军,而且内有共产党牵制.我以为老蒋原是想先让出东北,诱敌深入,不然会过早与日军决战,而明显装备士气都是日军占优,决战对抗战不利,而迟久战对中国有利(与毛观点同?!),因为后勤上日本不可能支持太久,即便他们占据东北,建立满洲国,但别忘了,有中国政府在,有张领导的东北军在,东北人民不会痛痛快快地让他们利用所有资源的.然后就是日本得寸近尺,想进一步占领华北地区继而整个中国,但蒋就是不垮,跑到重庆继续指挥全国抗战,因此最终小日本也没击败中国.中国的工业,农业,国防和教育经济(四个现代化)在继续.但是怎么跑确实有待研究,我们只能做事后诸葛.
我的意识是看张学良让东北还是应该终合起来看,不能过与简单认为,不战就是投降或是卖国.
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3排 你也要看到另外一点--阿康 发表: 第12楼
日本占据了东北，占有了东北丰富的资源，幸亏当时东北还没有发现石油，
否则日本真的不必南下东南亚了。
沈阳兵工厂也供给了日本大量的军工需要。1930 年东北兵工厂就能够造的重炮，到了1942年中国还没有那一个兵工厂能造。
中国，日本，到底谁的准备更多一些呢？
东北军不离开华北，日本就要进攻长城以内的地区，国民政府为了赢得更多的时间，只能把东北军调开，甚至中央军和国民党部也被迫离开华北。
后来松沪战场进攻的日军里面就已经有伪满的军队，全中国的伪军里面，伪满洲国军队的战斗力是最强的。 1931-1937有七年时间了，原来8-9岁的学龄儿童，已经到了可以征兵的年龄，再拖下去，真的是满洲国的青年会穿着日军的军装来征服中国了。
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2排 华北是不是也可以不战呢?反正山东老韩是让老蒋给毙了.--老政委 发表: 第13楼
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3排 局部抵抗中国是打不过日本的 ，华北已经是全面战争了--阿康 发表: 第14楼
中国只有打持久战，消耗战，耗日本的国力，人力，苦守待援,
促使，等待国际局势变化，才是胜利之道。
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3排 我就是抛砖引玉,实际自己对兵法也不太懂(但有点兴趣)--不爱吱声 发表: 第15楼
但总觉得当是老蒋或张学良都是不得已而为之.
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4排 当时中国的内外部环境确实非常险恶--阿康 发表: 第16楼
西方因为30年代初期的经济危机袖手旁观，苏联对新疆，外蒙虎视眈眈，
中国没有一个可以信赖的盟国，甚至没有一个地方可以安心采购武器的地方。
而国内国共内战不止，军阀时时叛乱，宁粤纷争不以，918事发的当年中共在江西建立苏维埃共和国，这是一个正式的国家, 1931/5 粤系在广州另立国民政府，中国可以说是散沙一块。
别看大家叫唤抗日都很响，热河抗战的时候，
(1933年1月17日) 张电蒋：
“热军一部防守，而各军杂，意见分歧，统率无人，所有一切布置亦未能臻于巩固， 日军俏由各处乘虚进攻，则前途变化洵属在在可虑，现正调孙魁元部开往热北，并拟派张委员作相即日前往统属冯占海所部作为中心势力，并联络其他各部一体防御，惟该处情形极为复杂，仓卒整理，亦难期其于事有济，良为末雨绸绍，力图周密计，拟请迅赐电调中央军及晋军即日开赴热东一带，以增实力，而备万一，否则战端一起，深恐局部稍有不支，全局大受影响，事机迫切，间不容发，职部军队实不足分配，热边之战，恐即在日前，万乞迅赐裁夺，即日实行，不胜企祷之至。”
(1933年2月8日) 张电蒋：
热边风云日益紧急，大有一触即发之势，此间固早已派军布
防，积极工作，已先后陈明。然白杨关北至开鲁，西至平津，在
在均须设防，原有军队实属不敷分配，早在洞鉴之中。......
但蒋推三阻四，不但自己不肯北上，调动中央军也推三阻四，两个师的军队到达时，热河已经沦陷。
但蒋也有他的难处，他的大部分军队在围剿正试图趁机扩大地盘的中共军队，蒋曾派人去同粤系协商，是否可以调动一部分粤系军队北上，或者抗日，或者去围剿共军，但遭到断然干脆的拒绝。
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5排 宋末和明末内外部环境也非常险恶,尤其投降派占了上风!--老政委 发表: 第17楼
完颜康,这伪军比起当年是不是还不算多呀?
最起码张少??没去当伪军,还不错,值得钦佩.
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6排 中国没有象明末一样亡国，国民政府没有象明朝，南明一样--阿康 发表: 第18楼
对入侵者和农民起义军两线作战，是不是应该至少部分归功于张少帅呢？
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7排 你对中华民国陆海空军副总司令的要求标准是不是太低了?--老政委 发表: 第19楼
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8排 国共由内战到合作，这可是大事!--阿康 发表: 第20楼
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9排 无论如何他是主导这一变化的最关键人物--阿康 发表: 第21楼
而且也付出了很大的牺牲。
国共合作，当然是很多人努力的结果，历史上的任何事情不都是这样？
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9排 可是没有张的西安事变,何来第一次国共合作.--不爱吱声 发表: 第22楼
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10排 友情提醒一下:第一次国共合作?--老政委 发表: 第23楼
下面引用由不爱吱声发表的内容：可是没有张的西安事变,何来第一次国共合作.cchere.com ◆不爱吱声 发表于：2003-07-22 16
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11排 言多必失呀,还是不吱声好啊.--不爱吱声 发表: 第24楼
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9排 杨,毛,蒋,周....都有功劳,帐不能只记在张头上.--老政委 发表: 第25楼
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9排 至少老蒋的攘外必先安内的政策部分实现了.--不爱吱声 发表: 第26楼
至少国民党军队知道该打小日本了,至少国际社会开始援助中国了.至少中国是个统一的国家了.
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6排 老政委忠于承认张学良不是投降派了,我算没白墨迹.--不爱吱声 发表: 第27楼
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7排 【爆笑】张学良至少比吴三桂强嘛!--老政委 发表: 第28楼
[SHADOW=255,RED,2]很明显的[/SHADOW]
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8排 没啥好笑的呀,张学良为共和国功臣,吴三桂一变换无偿的小人尔.--不爱吱声 发表: 第29楼
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9排 张还是中华民国陆海空军副总司令,尽职尽责尽本分了吗?--老政委 发表: 第30楼
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10排 我认为他,尽职尽责了--不爱吱声 发表: 第31楼
他用自己的一生自由换取国共合作,而没使国家分裂.如果西安事变后,他换种方式对待蒋,国家真的要分裂了,还谈何对抗日本.西安事变的处理已经证明张那时已经成为敢作敢为的汉子,已经不是以前的小六子了.我认为,做为副司令,他已经为民族做了最大的努力与牺牲了!还能如何呢,如果你认为,张只有成为抗日烈士才为尽职,那么比较他最终对民族的贡献,哪个更重一些呢.比较与战死,他的一生被囚,最后终老异乡,哪个更另人叹息呢.中国人讲究落叶归根,忠孝仁义,他为了忠而不能尽孝,我门后人不能把他的仁义也抹杀了吧.
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11排 【注意】国共合作是各方共同努力的结果,不是张一人的功劳.--老政委 发表: 第32楼
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11排 不爱吱声说得好！--走走看看 发表: 第33楼
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10排 问的好，小张不搞西安事变，共匪早就完蛋了--大军西征 发表: 第34楼
问的好，小张不搞西安事变，共匪早就完蛋了，中华民国也就不会被打到小岛上去了，
也不会有今天台独的问题，小张对不起老蒋，也对不起中华民国。
老蒋当年说我不杀你，让你看看你的行为的后果，小张被老蒋关了那么多年，
而后一无怨言，为什么，委员长是对的，小张心服口服。
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11排 不搞西安事变，国共也会合作--自向荒郊寂寞红 发表: 第35楼
李敖的《蒋介石研究》里讲过老蒋派人和共产党接触的事情，陈公博的《寒风集》里《我与共产党》也说过当时南京国民政府汪蒋合作时期，陈本来是表示傲气不理蒋介石的，有一次却被蒋介石叫上了牯岭，蒋介石问陈共产党里都认识些什么人，陈答毛泽东比较熟，后来的陈绍禹（王明）等人就不认识了。陈公博在他的文章里写道，当时听蒋这么问就明白蒋是不堪两线作战想联共，但是他自己绝不相信共产党，不愿意帮蒋促成这一件事。
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12排 中共和国民党的秘密接触，瞒了所有的人，唯独没有瞒住张学良--阿康 发表: 第36楼
下面引用由自向荒郊寂寞红发表的内容：李敖的《蒋介石研究》里讲过老蒋派人和共产党接触的事情，陈公博的《寒风集》里《我与共产党》也说过当时南...
建议你杨奎松的<<西安事变初探>>，他的一些文我转到了这里。
中共和国民党的秘密接触，瞒了所有的人，唯独没有瞒住张学良，这是蒋的一个重大失误。这也是李敖立论中最大的错误，张学良不但对这一切知之甚详，而且还向中共表示要向蒋进言。
如果不是知道国共秘密谈判已经彻底破裂，大规模内战迫在眉睫，张学良是不会冒这么大的危险扣蒋的。
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13排 2位可不要大水冲了龙王庙,一家人不认识一家人呀.--老政委 发表: 第37楼
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10排 中原大战，张学良不入关，中华民国就完蛋了--阿康 发表: 第38楼
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11排 【爆笑】蛋完不了!又越扯越远了.嘿嘿.--老政委 发表: 第39楼
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家园 1) 追逐权力的本身没错，看你追逐什么样的权力 @ www.cchere.com 西西河 中文文化网
1排 追逐权力的本身没错，看你追逐什么样的权力，而且，为了追逐权力就可以出卖民族和国家的利益 点击：145--天兵军节度大使 发表: 2003-07-17 21:33:59 楼主
是不是也没错呢？什么叫做本身？好像有这么一个遮羞布就可以掩藏一切了？好，汪精卫九泉有知，当可笑慰了。哈哈哈哈。
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2排 你说卖国当汉奸是不是一种信仰呢？--天兵军节度大使 发表: 第2楼
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2排 什么叫做“背叛民族”呢？主和就是背叛民族么？--大军西征 发表: 第3楼
什么叫做“背叛民族”呢？主和就是背叛民族么？那么檀渊之放弃了“失地”燕云十六州也是背叛民族么？二次世界大战天皇宣布投降，他也是“背叛民族”？
如果朝鲜战争的时候，美国佬真的把原子弹扔到了中国人的土地上，中国是否真的应该不惜“八亿玉碎”，同老美死拼到底？ 如果日本人在36年就造出了原子弹呢？是不是也应该不惜牺牲一 切抵抗到底？
何况在“国”以外，还有一个更重要的“民”。顾维钧讲过一句话“一个民族是不能玉碎的”。国家之间的战争是要讲实力的，丢失了土地，权益，甚至国亡了，但民还是要生存的。
只要民族的血脉还在，就可能有复兴的一天，如果面对蒙古人和女真人的铁蹄，全体汉人“玉碎”，而不是选择屈辱地生存下来，汉文化还能有传承下来么？如果俄罗斯人选择同金帐汉国的誓死抵抗，那还能有此后的辉煌么。
人类历史上不是没有坚持抵抗，以至整个民族灭亡的例子。
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3排 汪精卫是简单的主和吗？南京伪政府不是汉奸政府是什么呢？人糊涂，历史不糊涂。建议你看一下正气歌。讲讲正气。谢谢。--天策上将 发表: 第4楼
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4排 那你讲讲他怎么不是简单的主和法？蒋不肯和，--大军西征 发表: 第5楼
汪认为中国打下去只有“玉碎”，他要主和他该怎么办？
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5排 他一个人举着白旗找日本人讲和当然可以，但怎么可以又组织汉奸政府呢--scorpioking 发表: 第6楼
他那个政府所辖地有日本驻军，和日本作生意，派没派兵帮日本打仗我不知道，但以当时标准决不算是中立国，而当时日本正和中国打仗，他的所作所为不是汉奸是什么?
汪觉得和日本打会玉碎，那是他个人的想法，但他有什么权力帮日本打那些不认为会玉碎的人呢?
还有那个陈公傅，当汉奸还找个反共的时髦遮羞布，那到底是美国反共还是日本反共?他投敌那会儿日本根本不打算打苏联了，还有官员会见苏联人套近乎，说日本从来就是社会主义，日本人打中国时也从来没说过是要替中国消灭共产党，陈投靠日本对他的反共大业有什么帮助?
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6排 艳电里明写着共同防共--自向荒郊寂寞红 发表: 第7楼
抗战时期沦陷区日本人和共产党没能有效统治的地方，到处都是以抗日为名躲着日本人打家劫舍的土匪。难道这些也是认为不会“玉碎”的爱国者？抗战期间南京政府确实给日本人提供物资了，可是在华北日军最猖狂的时候，八路军领导的地下抗日政权的政策也是“合法斗争”，尽量敷衍日军征粮征丁。八路军都能搞“合法斗争”，汪精卫为什么不能搞？更何况汪精卫还给从日本弄来了几十吨黄金做伪中央银行的准备金。
和平运动对反共的帮助是在苏北清乡肃清新四军，这件事情我颇不能认同，当时新四军在苏北很得民心（犬养健的书上都这么说）。还有就是在日军投降时，防止新四军进入京沪，配合蒋介石接收，也就是我们常说的蒋介石利用汉奸抢夺人民的胜利果实。其实在客观上帮助了以后要失败的蒋介石延缓了祖国的统一，不是好事。
汪精卫的错误在于，他看到了共产党会把中国带入阶级斗争的血海深仇中，可他没看到中国人民和共产党都不傻，我们从阶级斗争的血海深仇中走出来了。虽然这个成本是很高的，但是要想在国民党的腐朽统治下“根绝赤祸”成本也不低。
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6排 很简单，共党之祸害中国，尤甚于日寇--走走看看 发表: 第8楼
主张中国会“玉碎”的，当然不只是他们几个，否则如何能够建立一个政权呢？
那些高喊爱国的，有百分之几真的自愿去和日寇血拼呢？
“十万青年十万军”，投笔从戎的热血青年只有十万，但几百万的
壮丁都是绳牵索困抓来的，这就是真正民众的选择。
如果百万以上的壮丁饿死，黄河决口，无数百姓无家可归，这叫做抗战的话，
亡国又是什么呢？
民为重，意义就在于此。
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7排 说话要有根据啊--自向荒郊寂寞红 发表: 第9楼
绳牵索困拉壮丁的是蒋介石和军阀干的，可不是共产党啊
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6排 那时候，反共是时髦，只要你说你反共就是当汉奸也容易被原谅。没想到目前这东西又时髦起来了--支持李梅 发表: 第13楼
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2排 关于孙中山：--温相 发表: 第14楼
有的人认为孙中山有恐日和亲日的嫌疑，亲日倒还有，恐日则未必。而且，孙中山的亲日是
和他的在日本的经历有关系。这也是孙中山早年思想上的幼稚所在，即对列强的本质没有深刻的认识。我党说中山晚年的思想的飞跃是他一生的最闪光之处，结论是正确的，只是论据
以三大政策为依托未免自说自话了。但是，中山晚年的对于帝国主义的狼子本性的认识确实
是非常了不起的进步。据蒋介石在开封军事会议上说：先总理当年就和我说过，日本人是我中华最大的外在敌人，将来必存灭我之心。由此可见，中山对于日寇的豺狼本性在晚年已经
有了相当的认识，联系到后来中山收回海关监督权和对英美的斥责，可以想见，如果中山活着的时候，发生了济南事件和后来的九一八，以中山的行事是决不会有妥协的，更不会像汪精卫那样堕落。
一个历史人物诚然有他的局限和缺点，但是，有一个基本的认识还是需要的，如果连这点也要模糊的话，那么，历史可能就不称其为历史了。
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3排 关于汪精卫和陈公博等人：--温相 发表: 第15楼
不仅是这二位，包括那位周佛海都是一时的才气纵横的骄子，但是，满腹经纶最后沦做日寇
侵略奴役本民族的罪恶工具，各位以为他们是真的聪明和真的才气纵横吗？这就是李耳说的
那种学而无术的人，这种人某种意义上还不如贩夫走卒。因为，一旦他们的所谓的聪明才智
用到了反面所起的坏作用又是小人物实在赶不及的。
1999年3月参加的一个学术研讨会，因为是在庐山举行，故而邀请了一些当地院校和研究机构的教授学者参加，席间，来自江西师范大学的某教授真是出语惊人，他和严嵩是同乡，他为严嵩辩护的最有力的词是这样：严嵩身材伟岸，相貌奇伟，你们谁见过这样的奸臣呢？下面是他的其他的具体解释，我就不多写了。只是想说，是不是奸臣一定是奸嘴猴腮呢、面目
可憎呢？奸臣一定是满腹草莽呢？应该都不是，像以整人著称的秦桧还是难得的状元，康生
则是公认的金石学家。可是，当历史述说他们的时候，为什么对这些都是一笔代过呢？因为
这不是他的人生的主流、大节。我们经常说：大节有亏，也就是这个意思。过多的纠缠某些
细节对于全面了解其人的真实的面貌似乎无补。
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4排 反共算不算信仰？--自向荒郊寂寞红 发表: 第16楼
像陈公博那样认真研究过马克思主义的人，他会不会是确信共产主义在中国会是祸害，会把中国拖入阶级斗争怨怨相报的血海深仇中，所以才反共的。因此而做出的种种行为，能不能算是为了信仰而不是单纯的追求权力？虽然这种判断是错的，但从后来的事实来看，却也不无道理。是不是我们要用道德的名义抹煞一切？
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2排 人家还没发言你就忍不住跳出来了了，只是想鼓励一位新手讲一讲他的道理而已--阿康 发表: 第17楼
追逐权力和追逐财富一样，本身并不错
那要看出於什么目的，采取了什么手段。
本人可没有替老汪翻案的意思。
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3排 【建议】"跳"字改为"站"字.--老政委 发表: 第18楼
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4排 老政委真是义正词严，您老说得不错，是应该严肃一点--阿康 发表: 第19楼
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3排 算了，换个话题，谈谈汪伪政权的二号人物，陈公博吧，我很为他可惜--司马水镜 发表: 第20楼
这位参加过中共一大的人物开始时对汪的投敌多次劝阻，可惜因为“义气”，在汪投敌后最困难时加入汪伪政权，落得个一臭万年，被判枪决的下场。看来交友不可不慎啊
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4排 蒋永敬的观点就是汪等人的“投日”源于“恐共”,即意识形态的原因--阿康 发表: 第21楼
《汪精卫的“恐共”与“投日”》蒋永敬
全文发表在国内的<<抗日战争研究>>上，原来超星上有的，但现在不知为何看不到了。
这个蒋永敬是台湾的学者。
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4排 当事人自己可没觉得交友不慎--自向荒郊寂寞红 发表: 第22楼
我对陈公博印象最深刻的在于他批马克思主义的那些言论，理论体系很严密的说，不愧是北大哲学系学士，哥伦比亚大学经济学硕士。而且在退出共产党之后还在哥伦比亚大学研究了很长时间的马克思主义，硕士毕业论文是《共产主义运动在中国》。最后走向反共的道路，是不是还有意识形态的原因，不仅仅是追逐权力那么简单？
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5排 一个人不论他是如何有才华，如何聪明，只要做了反叛民族的事情--温相 发表: 第23楼
那么，这个污点是一生都逃不掉的，而且也是不能用任何理由和优点来做抵消的。我们研究历史的同时也是在学会做人的基本功。我个人以为。
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6排 掷地有声--石璧 发表: 第24楼
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4排 那也只是他自己的说法吧 ?--阿康 发表: 第25楼
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5排 有他发给在河内的汪的电报为证--司马水镜 发表: 第26楼
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6排 汪精卫开始也是主张抗战的，不过后来变了，陈有过劝阻行为是不假--阿康 发表: 第27楼
但转变的原因是不是纯属“义气”就很难讲了吧？
不过我觉得国民党的亲日自孙中山以来就是有传统的。
陈在被审判时仍然念念不忘要解决共党问题，汪也是认为绝不可以和中共合作。
他们可能真的是认为中共对中国的祸害要大於日本。
其实在西安事变以前，国内一直就有和日本“共同防共”的声音，
当然相反也有“联共抗日”之说。
在顾维钧的回忆录中，记述西安事变的时候，汪当时也在国外，顾维钧一直想说服
汪，中国不可能在抗日的同时再坚持反苏政策和剿共战争，即两线作战，但汪则坚持
认为绝对不可以和中共合作，也不可和苏联合作。
37年前后，蒋曾经派汪联系与德国合作的线索，但是后来很快蒋转向联共，联苏
抗日，汪对此非常气愤。
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3排 我是一触即跳，没有风度，赶不上你老兄。再见！--天兵军节度大使 发表: 第28楼
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