主题：我所经历过的限电 -- 曾自洲
- 复 电力系统的人说
家园 几个问题 朱的改革带来了几个问题：
1.增加了管理成本。原来一个电力部，一个部长，现场五家发电企业、两家电网企业还有个电监会，至少都是副部级。其它级别的干部更多。
2.影响了后续的电力改革。厂网分离、输配分开，后来因为缺电，改革的事也就不了了之。国网现在大规模控股电力设备制造企业，又回到原来的老路
3.现在国资委要求减少国企数量，如果把分开的电力企业又合起来，数量是少了，但是属于绕了个圈回到原地。
一点浅见，请葡萄和大家指教
- 复 电力系统的人说
家园 老大，不仅仅是这个样子 当时是要求三年不新批电力项目，这个政策直接把电力建设企业逼上了死了，就是那个时候，东北等一些地方的电建企业倒闭，造成了大规模的进京上访。出台这个政策的时候，其实还是很缺电的。只是老朱同志及其幕僚根本就不了解电力工业的发展规律而已，当然这里也有经济高速发展带来的需求，那个时候电力建设单位的施工能力也是一定的，等允许开工建设了，施工能力上不去，一样干瞪眼没办法，这直接导致了2002年电力体制厂网分开改革完成，带来了一轮暴涨，到2006年，全国的施工企业年投产能力超过了1亿千瓦。目前其实也不是不缺，这次风电、太阳能等新能源的快速扩张建设，火电严格限制，水电建设周期长，带来的将会是电网不稳定。
当时搞的那个电力体制改革，其实在内部人来看，直接就是大失败，这种改革，垄断是打不破的，电价也还是政府确定，改与不改一个样子，但是导致的结果就是新增了无数个部级单位和无数的官员车辆楼堂馆所，当时1000个人能管理的全国电力，到了现在需要几万人了，有规模扩大的问题，但最关键还是部门单位的增加造成的。要保障国家经济发展，电力是不能放弃垄断的，总体效率上，垄断还是很高效的，只是成本可能稍大点而已，但这点增加的成本，相对于保障经济平稳发展而言，微乎其微。
当初南方的那场冰灾如果不是垄断的，那么快恢复，门都没有!
家园 恩，所以 很多人都说朱镕基懂经济，我不那么看。我认为他懂的或者做的最有效的实际是金融。
你从财务角度看他的很多措施你会觉得他思路清晰，手段独到。但是，就各个系统的专业领域，后遗症不小。电力只是一种比较极端的反应。这里一些决策，和朱镕基的性格有关系。老总认准的事情，不听劝。
不过这里多说一句，我说的朱镕基最懂的金融方面的在换届后的调整方向。大的方向是，将回到朱镕基开始宽松货币政策之前的财政与信贷相平衡的稳定。这里不能批评朱镕基当时的做法就是错的。但是，最近银行压力测试的结果表明。如果出现98年之前的那种房地产价格泡沫破灭。我们的银行系统坏账假定以压力测试为依据，那肯定超过98年朱镕基开始金融改革那时候的坏账比例。最近有新闻曝光，当年为处置银行坏账，负责处理上市银行剥离出来坏账的四大金融资产管理公司至今债务没有消化，并有所增加（增加幅度与GDP增长幅度相当）。
我对此能说的是，那种靠财务手段，或者货币手段来刺激经济的单纯手段，已经不能适应现在的局面了。
朱镕基是一个时代应运而生的产物，他的方式方法那时候的有效，并不代表在今天可以在问题成堆的时候点石成金。
- 复 恩，所以
家园 感谢：作者获得通宝一枚。 - 复 恩，所以
家园 个人感觉似乎是要实现新的金融系统的二元结构 国家控股银行实现综合平衡（当然会有子孙公司参与其它业务），其它二三梯队的金融机构按照商业银行的规范来运作。
目前的局面太混乱了，只希望之后的结果是良性的。
对老朱的评论真的贴切不过。四大金融资产管理公司的搞法和美国投行做账方式何其相似。但是问题仍然存在，并没有按照设计者的初衷一样在发展中解决，为什么？因为利润并没有流向归属的地方。国家资本主义的最高峰不会有什么美好的东西。
家园 如果我综合的信息目前有70%可以做准 估计明年二季度或者三季度的时候我们外汇储备就要超过3万亿美元了。
而美国主流经济学家不管左派还是右派都开始认为，战争则是使得美国摆脱困境的最好方式，否则就是政府垮台。
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 宿命对决么？ 以占优势的军人的看法，10年内没有中美两国的直接军事冲突以后很难找到法理可以justify的机会了
我从maryland的机构走路的时候，他们很恨我的军人的想法和你我都不同的
我不天天说宿命对觉，基本就没办法在任何一个地方把位置坐稳
他们的紧迫感特别强大
现在已经不是F-14对J-5的时代了，我和94还是95年对抗过27的F-14飞行员聊过
心理上的冲击是很大的
很直白的说
一线的感受和坐在办公室里面是不一样的
我可以这么说
自从冷战结束以来，哪怕经历波黑和波斯湾
f-14还没被空中的敌人锁定"lock-on"过
家园 在周小川公开讲的话里，据说人民币汇率上升40% 中国 经济就吃不消了。如果果真如此，那么我觉得现在谈论美国的弱点没有多少意义。人总是喜欢用放大镜来观察别人的弱点，而对自己的弱点视而不见。
家园 美国政府也在为应对将要来临的动荡做准备啊 美实施次临界核试验 不发生连锁反应即核爆炸
新华网专电 美国能源部１２日证实，美国于９月１５日在内华达州一处试验场实施一次次临界核试验。
这是自贝拉克·奥巴马去年１月出任总统以来，美国首次实施这类核试验。
美国最近一次实施次临界核试验是在２００６年８月。算上今年这次，美国历史上一共实施２４次次临界核试验。
次临界核试验不形成临界质量，因而不会发生连锁反应，即没有核爆炸，但工作人员能够利用获得的数据总结核材料各种技术指标
http://news.xinhuanet.com/tech/2010-10/14/c_12657050.htm
想想那个极其爱慕虚荣的一年前刚因为无核世界而得奖的人，炸药和平奖真是个悲剧啊
再想想他批准实验时又是个什么样的情形和心态，看来世界需要一个“2012”
家园 前一句话同意，后一句话保留 什么是美国最好的武器？领先他国至少十年的武器装备？无孔不入的情报网络和渗透策略？都不是，是美元。
如果执行像克鲁格曼这样的脑残主张的贸易战和汇率战，美元会被关在美国让美国人民不得安宁；同样的除非是作为捍卫霸权的最后一步，否则挑起战争将会像一战、二战那样让当时的主导国在战后失去霸权地位，基础四国将会向美国人民发来贺电，全球同此凉热，大家终于平等。