五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】国庆回家说说西部农村 -- shiningworm

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          • 家园 花7万元

            买个联合收割机,3年回本是不成问题的。

            至于出租车,我们这里第一批的吉利优利欧,现在想办一个至少十四万,还得有人愿意转让。

            • 家园 去年在火车上遇到个做农机的

              据他说,收割机可以一年回本,所以卖的特别好。。。

            • 家园 嘿嘿

              比这个贵一点的。

            • 家园 都差不多

              第一批的车现在转手只值个5000块,主要还是买的出租车营运证。而且我们这里气站正在建设。一公里2毛左右的价格,对比黑车还是很有竞争力的。

    • 家园 夕阳无限好,只是近黄昏。

      引这句话是想表达一种复杂的心情:我们正经历一个历史上非常重要的时刻,中国几千年的农耕聚居社会形态正在离我们而去了。

      楼主的介绍和我的观察完全一致,90年代以来困扰中国的三农问题已经很大程度缓解,农民、农村问题恐怕将很大程度退出关注的中心舞台,仅有农业问题还可能会有反复。这一切都源于城乡二元经济向城市中心的一元经济转型快要完成了。

      三农问题的改善,并不是自身重新焕发青春,只是由于以工哺农和城市扩张中的扩散效应。多数的乡村无论建设的多美好,都无法避免一个必然的衰落趋势,这是各个国家现代化进程中的相同现象:年轻人的未来在城市。非转农的人不是想拥有农村的生活,只是想在农业的市场化和资本兼并进程中分一杯羹而已。

      我为家乡父老的生活改善而高兴,也对田园农耕的聚居生活的消亡生出些留恋。这算是社会转型发展的两难吧。

      • 家园 你的观察很贴切,乡村中国是离我们越来越远了。

        一个逐渐城市化、工业化的中国已遥遥在目。而“三农”问题本质上正是农民——中国人数最多、覆盖区域最广的一个群体由乡村走向城市的问题。解决方案只有一个:继续城市化和工业化,并随之带来新的社会阶层的形成。直到这个社会转变的过程完成。

        但这就对现阶段以及以后很长一段时间的发展(包括综合国力、经济、文化诸多领域的发展)提出了很高的要求,如果城市化的速度不能赶上农民进城的速度,工业化的程度也无法为越来越多涌进城市的人(包括他们的后代)提供就业,那么这个占中国人数最多的群体何去何从?

        所以很多问题一展开,得出的结论是:经济发展的速度不可减缓、城市化进程也必须加速,这过程一旦停滞,越来越多的城市就会出现就业危机和人口压力。

        而工业化是另一个问题,一个工业化成熟的社会,实际上是会减少很多就业机会的,这又是个矛盾的命题。

        目前政府在做的,还是在农村建立福利和基础生活保障,本届政府也因为这一工作完成得不错,而在底层印象分不低。福利制度的建立是必须的,但无法解决农村和农民的根本问题,根本问题还是提供一个能容纳更多人的就业和生活的城市社会,抑或一个城镇化的中国社会。

      • 家园 希望农村问题持续得到改善。确实将来回到故乡

        的时候,已经与记忆中的故乡大相径庭,但是还是希望故乡变得更好,乡亲们的生活变得更好。

      • 家园 留恋归留恋,向往归向往

        不妨问问他们喜欢过“前三十年版本”还是“后三十年版本”。村里历过抗日战争的祖辈,当儿子买宝马的时候村里的七十多岁老太还在顽固的耕种自留地卖蔬菜,他们对土地的感情是如此深厚,让我感动。所谓偏听则暗,我到河里看到有人公然喊着“再来一次文化大革命”,一下子明了,好像常年走在黑暗中的人眼前被激光直射点亮,刺激得很。

        农村在完全实现集约化机械化、国家大规模补贴之前,乃至之后,都不比城市生活更吸引人,大规模不贴之后也只有农场主乐在其中,生活富裕。农村体力劳动的收入也许永远无法和城市脑力劳动比,和产业工人比,除非拿个田忌赛马的比法。平均(而不是同质量的)生活成本也相应低很多。大部分农村人会流向城市,这不是什么法律规定或者其他强制力使然,而是理性选择。

        TG夺权的基础是国民党时代的民不聊生,动辄死亡的威胁。政权的敌人是造反,当人口基数最大的群体生活安逸,反而执政不稳?不能理解其中的逻辑。

        农民人口占比很低的时代短期不会到来,不妨假设城市居民和资产阶级的力量扩大了,底层城市人成为社会生活水平最低,人数最多的一群。农业补贴可以降低食品农产品价格,这个是实实在在的看得到的实惠,农业则已经实现高资本高科技。农村能吸收的劳动力绝对数和相对(产出实物、资本总量)数都将下降。1个农业人口可以养活一群人,类似一个工人可以制造几百人的衬衣。城市人口必须有工作,那就意味着我们永远不放弃工业,科技的发展也以高精尖为主,而不是去搞什么上千万一条的无人值守钣金线——其中600万用来自动选择材料和上料,一个初中毕业的年轻人就搞定了。

        人口不要负增长,资本不要直接参与选举或者说永远不选举,我们的问题都不是大问题。住房问题刚露出苗头,还没有人露宿街头或者出现贫民窟,房产如何毒害经济的报道已经铺天盖地。那还怕什么。我们还没到美国人的水平,过分担忧出现美国人的情况,岂不是可笑。

      • 家园 铸剑此文令人深思

        土共60年执政,以土地革命起家,以工业化为主线,是一个漫长的转型期。

        土共夺取政权依靠的是农民,之后执政60年,依靠的主要力量依然是农民。有赖于土地所有制,劳动与资本的对立在农业经济这一块基本上是被框住了。这也是我们现在可以看到三农问题的最终解决的曙光的前提。

        现在农民作为一个阶级,从长期看其政治影响力越来越小,而在新的一元化城市经济结构中,劳动与资本的矛盾越来越突出。在这个形势下,土共要如何重构他的依靠力量?是依靠新兴的城市资产阶级?还是夹在中间的所谓白领?还是正在进城的新无产阶级?

        • 家园 从发展资本家入党,可以看出要依靠谁了

          所谓中产白领,国内外都是主要剪羊毛的对象,新无产阶级,在国家机器中既无代表又无组织,所谓工会大多又是资本家豢养的帮手,新无产阶级可以踩可以利用,需要等等看他的真正代表能不能产生并形成政治理力量吧

        • 家园 哪个阶级的人多就该依靠哪个阶级

          不然还怎么姓“共”呢。

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        • 家园 苏侃兄此论深得我心。

          我帖子背后的东西被苏兄一眼看穿了。随着城乡二元化的结束,中国持续的高经济增长很快就要结束了。未来很可能出现城市人口的分割,这才能保证资本利润的持续。

          土共在经济增长与政治依靠两方面都将出现新的挑战。

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