五千年(敝帚自珍)

主题:今天去了一個社區關注的社团 -- 岑子

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  • 家园 今天去了一個社區關注的社团

    自己是香港人, 在英國讀大學, 機械工程, 大學中只有理工, 沒有人文, 还有一點兒商科. 有一群香港師兄師姐辦了一個叫public awareness and social service society 的社團, 这社團有香港貿易發展局的官員舉行講座, 論壇, 銀行講座等, 我今天去了一個普通的新生介紹会.

    很多講座也是由投資銀行舉辦, 報名參加的同學也很多, 當中有讀生物, 材質, 土木工程, 數學, 物理等不同學科, 有師兄問: 誰打算在投資銀行發展? 大部份人都有舉手. 我心中疑惑, 問師兄: 投資銀行為何要請我們? 咱們讀機械, 讀生物, 跟金融無關呀? 銀行招人也要讀財經, 会計, 商業的吧? 答曰: 讀工程有一定數學基礎, 加上寫實驗報告鍛鍊了咱們的xx能力, 平時又有团隊合作, 等等等...

    聽到了我感到傷心, 努力讀書十多年, 當然希望能學以致用, 機械工程可以做堆土機, 吊機, 車, 船, 火箭, 坦克, 飛機, 大炮等. 在投資銀行工作收入當然不低, 但我不想在辦公室中對着銀碼過一生, 而不對社會作出貢獻! 諾貝爾獎是沒有經濟學獎的, 原因就是其他都是對人類發展有幫助, 經濟學只是寄生蟲, 他網籮了社會上最總明的人才, 做着最坏的勾當, 合法地搶劫人們的勞動成果. 每一次經濟蕭條, 多少人破產, 多少人失業? 每一次經濟起飛, 又多少人因不炒股票, 地產而令身家變相貶值? 要是这班最總明的人才能把精力放在建設社會上, 相信世界会美麗得多. 每個人都想有錢, 為何最無用的職業才能有最多錢呢? 社會上又有沒有什麼機制是鼓勵人們實幹的呢??

    • 家园 推荐2个片子

      NHK拍的 金钱资本主义

      http://www.tudou.com/programs/view/gvr4UtE3e8g/

      地球市场、富的攻防

      http://www.youtube.com/watch?v=kc9tdmQ_1MM

      在金钱资本主义第一集里,曾经为华尔街帝王的前所罗门兄弟公司掌门人John Gutfreund说,“我在投行度过55年,和很多人交易交谈,但所获甚少。优秀的人才都在投行之外,我看到周围更多的是作秀和演技,和强烈的超过他人的欲望......”

      岑子的想法在日本工业界蛮流行的,这边正统观念一般认为证券,金融业是寄生虫。造东西的工程人员才是大家尊崇的。

      所以东京证券市场60-70%是外国投资者。企业自有资金一般丰厚,索尼这样的企业可以自己开银行。

    • 家园 推荐一本书

      THE ASCENT OF MONEY, TALK ABOUT FINANCIAL HISTORY。

      金融是现代经济的一个重要组成部分,不能简单地视为不对社会作出贡献的。

    • 家园 【讨论】 话说经济学家

      希望更多人有着与你同样的认识!

      经济学的确不创造价值。不过有着经济学家title的人们如果能够善用自己的影响力,也算是为社会间接做贡献了。可惜现实往往是残酷的。经济学好像旧时文人,为当权者说话而已。工程学家和科学家有一部分成为技术官僚,也是为了更多权力。最后少部分追求崇高理想的科学家,他们往往出身富裕家庭,应该少有后顾之忧吧。这是我作为一个蹩脚的economist的个人猜想,肯定有失偏颇。

    • 家园 学机械去投行也挺有用的。

      真学纯经济的。只能看财务报表了,搞不懂一个企业的真实情况的。

    • 家园 对金融业的认识太肤浅了

      21世纪,最赚钱的行业就是金融业,而且发展潜力最大的,也还是金融业。

      从早期的工业革命,用机器来代替人力,个人作坊被现代化工厂取代,到近代更进一步的自动化革命,信息革命,互联网的兴起,但是这些都只是一些基本技术层面的改进,真正的进步是,金融业,特别是各种衍生金融工具的大规模应用。

      要知道,在人类社会中,金钱代表了很大程度上的资源,特别是任何企业在进行一个项目的话,都要考虑资金支持,以及项目的资金回报等。可以说,没有一个健康资金流的项目或者公司,最终都是要完蛋的。而如何来借到钱,比如银行,股市,发证券等,都是金融业的主力手段。

      如果视现代的各种科技革命为毛发的话(这个念头的新科技的确不少,比一般人的毛发还多了),则金融业则是重要的皮肤,正所谓皮之不在,毛只何附?没有金融业为现代的科技发展做出资金支持(种子基金等)和后期的市场开拓资金,任何创新都是痴人说梦。

      所以,金融技术也是现代科技,是值得真金白银的。

      • 家园 本末倒置了

        如lamaindefer所說: 金融本来属于服务其他行业的行业,现在倒过来了。

        我承認銀行為企業融資的確能加快企業發展, 不過想當年古代沒有銀行, 人們照樣能生活. 大型项目, 科研, 機建一樣可以由政府舉辦. 可見金融不是必要的

        試問有多少個銀行家是為了科技發展而投資科技,農業發展而投資農業? 本意还是要賺錢, 能幫助社會只是副作用

        其實在我看來, 要是銀行只有借錢, 存錢, 滙錢, 三個功能就夠了. 其他金融工具好像是吹泡泡, 很危險. 公司上市, 股票買賣到底好不好, 有多好, 我不知道, 也沒研究, 腦子不夠用, 不想了

        小子未學過經濟, 想法可能不夠全面, 錯了請包涵, 指正, 謝謝

      • 家园 金融业也没这么重要吧

        凭啥各种科技革命是毛,金融是皮啊。看看美国这些被cfo,ceo搞烂的企业,金融虽然是有个培养基的作用,搞不好还致癌呢。再说瓦特,爱迪生总没有被现代金融扶持吧,facebook至今不上市,难说没有怕被现代金融害了的想法。

    • 家园 当初也有同样的想法

      在下初出校门时去了一家化工公司,心想学的是电脑编程到了化工厂有什么搞头,最后还不是得个桔?机缘巧合的是第二年厂里不知发什么神经,用“千年虫”的理由搞起了数字化,结果就有得发挥了。

      其实你刚毕业,先接触社会后再UPDATE自己,那是一个很好的锻炼过程,不要因为学不能致用就对前途丧失信心。而且以后还可以进大陆来工作啊,那时候更需要你有多种的工作经验啊。

    • 家园 香港本地是没什么机械行业了

      真的要坚持自己的专业,不妨找一些欧美公司在香港的办事处或者代理之类的,或者去日本试试?

    • 家园 没错,最没用的最值钱

      空气最有用,不值钱;粮食非常有用,不值多少钱;黄金珠宝没用,非常值钱。

      打开你的衣橱,最常穿最有用的都是便宜的,倒是难得穿一次的花了你大把银子。

      衣食住行,人所必需。赚不到多少钱,是正常的。

      另外,把经济学当寄生虫实在过份了。不少经济学的成果是促进了社会发展的。

    • 家园 无语中

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    • 家园 仁兄能有这样的认识难能可贵,但是也不要走极端。

      现代社会,经济学也好,金融学也好,都很重要,这是肯定的。

      问题是现在本末倒置了。

      金融本来属于服务其他行业的行业,现在倒过来了。

      美国就是典型。美国立国到称霸世界,归根结底是靠强大的工业力量。

      结果现在在犹太人的带领下都去搞金融了,搞成今天这个金融危机。

      但是美国的统治阶级并不准备做任何有意义的调整,就是准备继续

      这么扩张下去,完全依靠武力和金融统治世界。

      世上哪有这么便宜的事情?

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