主题：【整理】几则问答 -- 茶花坪
家园 成都周围这样？
家园 现实主义 只管头,不管屁股,
只讲今天挣几毛,不管明白丢几块.
只有战术,没有战略.
说白了,就是为应该做的事,开脱责任,
家园 逻辑是这样的 1、贪腐有益，贪腐有利救援和重建，你服不？
2、不服？好，当务之急是防止精英淘汰，不是反贪腐
3、还不服？再告诉你，贪腐精英正在埋头干活，你反贪就是自命清流，就是既不干活又危害国家
4、什么？你说你不是清流？这还了得，一定是敌对势力在唱衰中国。告诉你，你们章家墩这帮人唱衰10多年了，我们不会上当
5、哦，你说你爱中国指出问题是为中国好。嗯，我们知道了，这个活得我们精英干，你们就别掺和了，不掺和就是爱国。放心，等我们压不住美国鬼子日本鬼子的时候，我们精英会通知你们出场的。。。
- 复 逻辑是这样的
家园 这是你的逻辑，别说反了 1、贪腐有益，贪腐有利救援和重建，你服不？你从哪里看出来的？再救援的时候不谈贪腐就是贪腐有益？
2、不服？好，当务之急是防止精英淘汰，不是反贪腐你的当务之急是反贪腐，而不是防止精英淘汰？当然，你也可以说明理由，需要的是，你得有确凿的依据支持。
3、还不服？再告诉你，贪腐精英正在埋头干活，你反贪就是自命清流，就是既不干活又危害国家哪个贪腐精英正在埋头干活？埋头干活的是国家脊梁，你别想当然认为都是贪腐精英
4、什么？你说你不是清流？这还了得，一定是敌对势力在唱衰中国。告诉你，你们章家墩这帮人唱衰10多年了，我们不会上当你没有唱衰中国？
5、哦，你说你爱中国指出问题是为中国好。嗯，我们知道了，这个活得我们精英干，你们就别掺和了，不掺和就是爱国。放心，等我们压不住美国鬼子日本鬼子的时候，我们精英会通知你们出场的。。。得了，别把自己当回事了
家园 挑滑车 家园 【整理】汶川重建现豆腐渣：高速新路面6个月就分离起层 汶川重建现豆腐渣：高速新路面6个月就分离起层
2010-07-31 09:59:00 来源: 京华时报(北京) 跟贴 0 条 手机看新闻 审计署昨天公布了汶川地震灾后恢复重建第3号跟踪审计结果公告，公布了北川中学、都江堰市七一聚源中学、汶川七一映秀中学、唐家山堰塞湖后期整治工程等总投资为684.54亿元的107个重点项目跟踪审计结果。审计共发现7个方面的主要问题。其中包括：
7个项目未如期开工建设，14个项目未完成规划建设进度。如，按计划应于2009年12月初开工的四川省广元市广播电视局重建项目至今仍未开工，造成1.1亿元中央资金闲置。
11个项目未批先建或边设计边施工，12个项目未严格执行招标有关规定。如2009年5月正式开工的四川省映汶高速公路项目，其施工图设计文件及预算2010年4月才通过省交通厅评审，尚未获得批复。
其他问题还有：4个项目勘察设计不到位，42个项目未按合同规定派驻监理和施工等技术管理人员或相关人员履行职责不到位；8个项目未按设计施工；5个项目工程管理不严格，如四川省都映高速公路项目紫坪铺隧道和龙溪隧道的路面不符合规范要求，加铺一层沥青混凝土路面后，新铺装路面运行仅6个月又出现了分离起层等问题；2个项目的投资控制不够严格，3个项目支付的工程款和设计费不够规范，如四川省民航飞行学院和梓潼县人民医院项目投资超概算2207万元；2个项目建设用地征地不够规范，2个项目未严格执行国家环境保护相关政策要求。
在这一阶段的跟踪审计中，审计署向司法、纪检监察机关和其他有关部门移送案件线索2起，涉及人员2人，涉及金额424.26万元。有关部门正在依法立案查处。
（来源：京华时报）
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家园 你的回复恰恰说明的灾区重建监督之严 由于影响因素多，施工工程中本来就有不小的几率出现问题，更何况是在十分强调进度的时候？
你放心，灾区重建质量问题本就是极其敏感的话题，不说南方系一直在等待，外媒也在到处收集，比对海地热情多了
家园 工程监理呢？建委呢？早干什么去了 真这么严还会在事后诸葛亮
照你的逻辑，那么多新房子出问题也是有原因的，就是没有腐败
南方系是体制内媒体，取消死刑一类呼吁向来为贪1官服务
你觉得共产党应该跟海地官僚那样？
家园 早干什么去了？你问得好轻松啊 灾区建设任务之重，你是无法体会的。
你认为在那样的情况下，不出问题的几率有多大？
现在只能是尽量保证不出问题，即使出了问题也能够追究责任。
我可没有说出问题没有贪腐，相反，我知道就有贪腐问题存在，但也不是你们认为的那样，很多贪腐十分隐蔽，更重要的是，这些贪腐者往往要求的质量不得出问题，对质量看得比你还紧。
南方系的目的多了，攻击政府公信力的其主要目标。
家园 我的几点体会 “这些贪腐者往往要求的质量不得出问题，对质量看得比你还紧”，看的不紧的时候还不知道造了多少豆腐渣楼！
“南方系的目的多了，攻击政府公信力的其主要目标。”难道南方系不归政府管？
“现在只能是尽量保证不出问题，即使出了问题也能够追究责任”，红十字会帐篷采购猫腻，最后怎么处理的？
家园 映秀 豪华车队，自己搜 那里的官员，不——精英干得好出色阿！
视频图片都有，奇怪天涯主贴似乎找不到了
不知道更偏远的地方怎样
不过个人认为不会好到哪去，毕竟映秀还算众目睽睽，离成都很近且交通相对便利
- 复 逻辑是这样的
家园 【原创】这种逻辑恐怕是指定报告才敢得出的吧 这种逻辑恐怕是指定报告才敢得出的吧，要不怎么自己发贴没这段呢
1、贪腐已经造成天怒人怨，豆腐渣工程害死了多少人！即使一时不查办，难道全国人民的捐款继续供它们挥霍？最典型的就是帐篷，报的采购价格高了那么多被不说，外援物资居然被贪官占用。
2、要是这样顶风作恶的称作精英，那执政党也太那个了，难道为了政改制造条件？
3、埋头干活怎么外援物资被当作成都的旅游商品
4、执政党也不是清流，也提出反腐败，难道成员都是打入内部的特务发展的？要知道当年汉中培训班那么多人，很多下落不明
5、群众运动反腐败，精英看热闹多好，腾出手对付倭寇和霉菌，非得把这么好的路线破坏的八成是霉菌或倭寇间谍！
家园 指定报告？ 1、贪腐已经造成天怒人怨，豆腐渣工程害死了多少人！即使一时不查办，难道全国人民的捐款继续供它们挥霍？最典型的就是帐篷，报的采购价格高了那么多被不说，外援物资居然被贪官占用。看来你们根本不知道捐款时怎么使用的。如果你有外援物资被贪官占用的证据，请举报。
2、要是这样顶风作恶的称作精英，那执政党也太那个了，难道为了政改制造条件？哪个精英在顶风作恶？如果你有证据，完全可以举报，也可以在这里说出来，我帮你举报。
3、埋头干活怎么外援物资被当作成都的旅游商品当时一顶救灾帐篷出现在成都就掀起轩然大波，你可知道当时是什么状态？
我算明白了，这里有多少人知道汶川地震捐赠资金物资的使用被审查了多少次？
地震捐赠物资资金的使用极其敏感，无数眼睛都在盯着，这无数眼睛包括了多少独轮运势力，他们可比你们仔细多了，我不知道你们认为有人会怎样贪这种物资资金？
- 复 指定报告？
家园 【整理】汶川灾后重建民房豆腐渣工程再现512人祸(zt) 汶川灾后重建民房豆腐渣工程再现512人祸(zt)
豆腐渣建筑工程在汶川8级大地震中埋葬数以千计学生，但百姓的鲜血仍未能挽回违法分子的良知，5．12两周年前夕，憷目惊心的豆腐渣工程再现北川。
今日是川震两周年，陈家坝乡双村有近30幢灾后重建民房出现偷工减料、施工质素低、缺乏监工、规划不足四大问题；部分房屋石屎柱剥落严重，大量钢筋外露，有天花板竟出现2米大窿。灾民控诉施工商仍到处盖劣质楼房赚钱，乡政府却不肯拆卸重建，「好不容易逃出来，你又要我住进豆腐渣去！」
现场拍摄的图片交给结构工程师，两人一致鑑定这些民房是豆腐渣，批评它们连柱底都建得不稳，没有地震也可能有倒塌危险。北川一名良心建筑商则声称灾区重建受制于官商勾结的贪腐「潜规则」——部分政府官员外判百万工程最少要求回佣数万元，建筑商接工程后再偷工减料，暴利高达40%，「灾民的血汗钱就是这样变成要命的豆腐渣」。
发现豆腐渣民房的地点位于绵阳市辖下的北川县管治范围内，绵阳市委常委兼宣传部长邱明君近日接受本港亚洲电视台访问时，曾紧皱眉头坚称﹕「我们出不了，不应该、不能够出这样的事（豆腐渣）。」邱声称重建工程进度及监督情要定期上报，暂时无任何违规，又鼓励举报，会依法追查及惩处。
言犹在耳，绵阳辖下的北川县陈家坝乡双村，发现依村内主要马路旁边动工兴建数以百计民房，其中30幢民房出现上述石屎剥落、钢筋外露、天花板现大洞等严重问题，黏合红砖的水泥竟可随便用手抓下，轻易成粉碎，情与绵阳市到处张贴的「质量重如山」标语形成强烈对比。
这批两层高民房是政府外判给承建商包工兴建，「一层90平方米（968平方尺），两层就是180，每平米房价770块到800块（每尺71至74元）」。这些每幢售价约14万人民币的民房，专为受房屋倒塌、危房、修路拆迁等影响的灾民而兴建。村民黄大姐说﹕「政府津贴1.9万，有些获红十字会捐助2.6万，我们向银行借4到6万（2至3年免息）。不够，再向亲戚朋友借。我已经付了6万块，那是我全部的钱！」有村民指数天前下雨，房子已经严重漏水。
双村和邓家渡的村民指他们的豆腐渣民房，香港红十字会有份出资补贴，香港红十字会发言人表示，陈家坝乡政府确曾于09年向香港红十字会申请修农户民房，给予每户2万元人民币资助，但不包括双村和邓家渡，红会多次考察评估后，乡政府主动放弃申请，故红会不便评论。
大部分灾民为重建家园不惜举债，原定今年4月入伙。但今年1月有灾民发现质量问题，立刻向乡政府反映，工程停顿至今已4个月。黄大姐说﹕「好不容易逃出来，他们又把我送进豆腐渣去！地震再来我还逃得了吗？一定要拆掉重建！」她声称，政府以资金短缺为由不肯拆建，要求村民再付款修补豆腐渣，「要好几万块，我哪来的钱？我们是从地震走出来的呀！」
找施工队就工程问题对质，中途却遇上一名政府人员，记者表示欲找乡领导了解情，但发现他已在打电话通知上级。约15分钟后，一辆私家车与两辆警车到场，一名自称是乡政府书记的男子怒气问记者﹕「你是怎麽知道这里的建筑质量有问题的？是谁跟你说的？把你的证件给我！」记者反问﹕「是不是有人要为工程质量负责？」书记一边把记者的姓名输入手机短讯，一边答「有」。「会不会惩罚施工队？」书记边打电话边说﹕「会！」随即，警察便指记者无证採访，然后礼貌地把记者带往派出所盘问，说「欢迎你们来採访，负面的正面的也可以，但现在最好多写团结正面的」，后来其他警察撕去记者的採访簿和没收相机记忆卡。
港区全国人大代表黄国健看过本报提供的资料后感到惊讶，「如果新起的这麽快烂，就得人惊！如果重建工程有人不法谋取暴利起豆腐渣，我们一定向当地和北京政府反映！」黄国健感叹，问题工程背后大多存在政府和商家之间的贪腐问题。
记者昨将豆腐渣图片电邮给北川县宣传部副部长何锦，他凝重表示会转交领导彻查是否有人贪腐，「我们都是从地震中走出来的，都知道百姓受苦了！」
http://service.bbs.163.com/bbs/photo/176087008.html
通宝推：原装二师兄,