主题：【原创】强烈要求西西河历史版主进来 -- 纤纤淑语
家园 别发火,BBS里会有不同声音的, 有时候您要学会聆听不同的声音.关于声音中是否都是天籁之音,您可以见仁见智.关于泉畔人家先生的观点,我们要分开看.而不是一定要强调他的观点是否和自己的见解一样.而西西河的历史版,这不是严肃的官方历史学术机构,有人发表不同的东西,这不奇怪,也不应该认为有什么不妥,毕竟这以交流为主.而不是追求是否是有依据的信史.在对泉畔人家的文章,西西河大众也没把他当信史来看.而按照依据来看,您的文章的可靠性比他高.他的东西,有一些是值得一看的.
我对李学勤是膜拜,而关于他主持的断代工程,我有自己的看法,那就是仍然缺乏实物依据.比如对商都的变迁,没有给出合理的考古发现.而对于夏都以及夏的四百多年的变迁也没有考古上的依据.
关于夏,最大的问题在于启和禹的年代问题就解决不了.启是夏第一个王,他是禹的儿子.而会嵇的社稷和禹陵遗迹考古学上认为是BC3000-3200年左右的东西.
而断代工程里,把启当成夏第一代王.而禹到启的时间段,位置上又不能连接.首先,禹陵在浙江的会嵇,而断代工程上给出的夏王城在河南.
从治水的传说来看,绝不是鲧和禹两代就可以完成的,因为治水的传说在长江流域和江南一直到湖南这一个区域,而山东部分治水的遗迹没有.按当时的人力和生产力计算,从三峡到长江出海口,那么长的地方,工程不会几十年就完的.
而有关禹的记录,他年岁是百岁.我们可以相信他寿命一百岁,但我们都知道一个百岁的人实际能动的年岁是多少,至少高强度劳动的年岁是多少.实际上,禹的记录,按今天的或者考古上的科学推算,绝不是一个人.因为禹到启有很长的时间差.
其实,断代工程上的商周部分,个人认为是可信的.因为这个时期的考古证据充足.就算有一百几十年的偏差,也算是完整的.而夏的断代,就面临很多的问题.
首先,会嵇的社稷和禹陵遗迹和断代工程给出的时间差一千年的时间差.这就是最致命的问题.
在上古史上,一些关键的问题不解决,那后面的肯定是会有争议的.比如颛顼的历史.如果濮阳县城西水坡的第一龙的主人是颛顼,那他离他的孙子禹就差了一千年.而离他的增孙,启就有了两千年的时间差.
如果,我们确信断代工程的周是BC1046年,上面是六百年的商,那夏的历史呢?
比如启的王城在那里?二里头又是谁的王城?如果二里头就是禹都阳城,那和会嵇的社稷和禹陵遗迹就对不上,年代上差了不少.而和颛顼更接不上.
关于铜的记录,在夏以后有出现的铜,这是历史记录上的.而实际上六千年前的龙山遗迹就有铜出土.而如果夏的开始在四千年前,那和上面的历史明显就接不上.那怎么解释黄帝到禹这段历史,而且目前的考古发现已经支持了黄帝到禹这一段历史.关键的东西是和断代工程上接不上.
这是我等酱油一族的见解.
上错了您别见笑.
泉畔人家的文章,在上古的黄帝到禹这一段,有他的思考.这是可去之处.但也不代表西西河的版主和西西河大众就一定认同.
您和他两个人的文章,我个人是更认同您的,但我也看泉畔人家的文章.如果您认为泉畔人家的文章有不妥,批就是了.
其实,西西河只是一个大家都可以来的BBS.有大家来就当然地有不同意见.版主要干的是维护秩序,而不能在专业上评断.
其实,我相当想的是有人对黄帝到禹这段历史,拿出一个符合考古学的解释.
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 真是个纯洁的小姑娘，见了卖彪耍猴的也认真，跟他较真儿， 你就是被耍的猴儿了
家园 纯洁滴小猴子 跟您问好，晚上好，觉觉去。。。。。。。。
家园 哈哈，认真是好的，但是要看和谁认真。 别人随便说一句话，你查半夜书这活干的实在是太不划算了。
这里高手很多，你要慢慢的分清楚谁是可以讨论什么问题的人，最好不要和谁都讨论任何问题，也不要和任何人讨论同一个问题。
现在不像刚开始创办的时候，参与的人员都是海外的留学生，平均年纪也比较大，基本上都是学有所成的人。那个时候几乎个个都有两下子。说高手如云确实没有夸张。后来人越来越多，就变的比较复杂了，胡搅蛮缠不懂装懂的也越来越多了，你去看看双石兄的帖子有人自称离破解哥德巴赫猜想不远了。和这些人认真就已经输了。
不过高手还是很多的，各个专业都有大牛，像下面的履虎尾老师，燕老，和煮酒正熟都是自己专业的高手，谈历史的话就是虎老师的本行了。要是戏说那就煮酒了，他的戏说三国很厉害，多喝他们聊吧。不要跟谁都认真，人家胡说八道你正儿八经，别人信口开河，你引经据典，这买卖太划不来了。
哈哈，不要生气了。
家园 这帐没算过来 经您老指点后，细算了一下，好象是有点吃亏。现在马上觉觉去，把几天没睡好的觉补回来。。晚安，谢谢
家园 嗯，您的认真态度值得宝推！ 其它的，煮酒兄都说完了。哈哈，
家园 推的很不好意思 对不起先生的宝推，有点浪费，呜。。。。。
家园 淡定,淡定 网上,虽然说了是历史板块,但你也不能不让想喝咖啡的人跑茶馆里转转吧?
不理他们就是了,有的ID,直接忽略就是.千万不能当真.
你前面一个"某先生"的贴子都没必要,纯无知贴,不必理.
建议使用屏蔽功能,把某些ID直接屏了,眼不见心不烦...
家园 有位说书先生在 书场说《三国》，正说道：“话说曹孟德统领八十二万人马，杀下江南……”
书场门口有一卖烧饼的大怒，进来驳斥道：“什么八十二万，是八十三万……”
于是乎，卖烧饼的与说书的吵将起来。有人劝卖烧饼的：别吵了，您炉里的烧饼要糊了。卖烧饼的曰：“几个烧饼算什么？差了一万人马哪——”
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