主题：【原创】给年轻管理者们的技术建议：1、引子 -- wqnsihs
家园 我确实不了解这些背景，而且对三个关键因素也很认同。可是： 目前的实际情况是，国内企业有巨大的融资需要（银行增资、地方债、房地产发债等等），国内有充沛的流动资金寻求投资机会，
公开资料显示，招行拥有1万名私人银行客户，户均余额超过3000万元。这两种需求与供给，为什么不能在国内，由国内金融服务机构进行对接、服务呢？
在经历了二三十年的市场开放后，国家培育国际水平金融服务公司的思路，是否仍旧必须像以前建设国际水平的钢铁生产企业那样，立足于国际合作、引进，高举高打的建设宝钢呢？
而且，即使在宝钢成功的今天，为什么我们现在还只是停留在粗钢生产大国，高级钢材的生产还落后于日本、甚至韩国呢？
换句话说，虽然有宝钢，但钢铁行业只是大、还没有强。
金融服务业的将来，是否也是：虽然会有可能成功的中金、中投，但也只是大、而不是强呢？
看金融史类的书籍，JP摩根这样的顶尖投行，在开始的时候，在当时的世界金融首都伦敦，一样的没有信用、销售网络、以及定价权，只有结盟、或者说依附英国的银行，才能在英国发行美国公司债券和股票。而随着美国工业的高速发展、美国资本的迅速积累，开始对接美国的投资需求和工商业的资金筹集，到最后，变成了英国的资金，必须与美国的资金进行竞争，按照JP摩根设定的条件，通过JP摩根来获得在美国市场的投资机会。
这里的差别，在我个人看来：
JP摩根的发展，首先是服务本国工商业筹资的需求，并随着工商业的成长、建立起对美国筹资市场的垄断。同时开发、培育、把持了美国的投资资金市场。以此为后盾，再加上英国经济实力不断相对下滑，以及布尔战争消耗资金、这样的天赐良机，最后在金融领域打倒了英国，成为世界的金融盟主。
而现在的中投，拿中国国家的钱，给美国私募。好比JP摩根拿美国的资金投资英国的纺织业、而不是本国的铁路、制造业。
现在的中金，或者是拿不到房企这样筹资客户，也就是没有把控本国筹资市场。或者是拿到、但又没有、或放弃本国资金筹集渠道，也就是没有把控本国投资资金市场。
总结来说：中金、中投没有立足服务本国工商业融资、以及本国资本投资需求。没有坚强的后盾、基础、实力，只靠钱的累计和金融技术的提升，真的就可能在将来拿到国际金融市场的主导权吗？
如果确如忙总所说，不是中投、中金不努力，而是政策上的限制，那么这个政策本身，是否就是正确的呢？如果政策确实有偏差，那么交再多的学费、等再长的时间，是否就可以达到设想的目标呢。
所以，关于金融服务业，我是真不看好现在中金、中投的运营模式，反而看好非投行的招商私人人行、工农中建邮储。他们已经拥有庞大的国内资金筹集渠道这一坚固的基石，所缺的无非是另一端的股权、债券投资部，以及中间的金融产品设计部、这样的纯技术部门。等到政策开放混业经营，收购中金的技术部、项目部，或者直接收购美国的投行，绝对是新世代顶尖投行。
注：写到最后，发现以上议论，其实很有些局外人乱放炮的味道。
比如忙总以前提到过为什么中移动、中石油等低价海外股权融资，然后高分红。
就当是天朝百姓杞人忧天吧。呵呵
家园 请教一下，关于这个混业经营和分业经营 我觉得中国已经是中间状态，不知是不是这样？
家园 我只是喜欢看报纸的书生，忙总的回答: 才是专家内行的回答。但也许可以这么想：
中金、中投、银行，都是国家的公司，所以混业不混业不是法的事情，而是公司董事会决策的事情。呵呵
家园 不是。我们制度上仍然不许以揽存和依靠息差生存的商业银行 进入直接融资领域。不能自存自用，不能长期持有企业股权。
家园 忙总是不是有商业银行控股证劵公司，基金和 其他金融机构呀
家园 目前国内有几家混业经营试点（金融控股集团），例如 中信，光大，招商，平安等等。但是商业银行与其他业态（保险，证券，信托等等）有防火墙，由银监会，证监会和保监会监管。
为了适应这种监管需求，一直准备在三个监会上面成立金融管理委员会，副总理兼任。
目前国内对商业银行控制还是很严格的，防止金融风险传染和蔓延。这点做得不错。
家园 噢，明白了，我一直觉得我们金融没出 大问题是因为保守，没跟着搞混业经营啥的，象97年东南亚金融危机前咋呼要实行人民币自由兑换，混业经营的声音喧嚣日上，结果危机一来都不吭声了，倒是克鲁格曼说了实话，说中国没倒霉是因为有外汇管制。
现在忽悠的金融大跃进又有点那味道，好像什么自由兑换，做空机制，金融衍生品势在必行似的，看了不少以陈志武陈大白活为代表的一些人忽悠的文章，但人民币不是美元，运作基础就不一样，我们对本国金融和消费者的保护的立法与执行也离米国差的远呢，未打先防，先研究怎么建立保护机制才是正道。模糊地觉得借鉴的对象该是德国法国日本，看看他们怎么对付英美金融资本，对如何对本国经济，金融业和消费者进行保护的。
家园 当时成立中金和后来成立中投的动机一样，类似1932 年红军在瑞金建都后派许光达去苏联学习装甲兵作战，尽管当时他们只有长矛大刀为主的部队。
TG有这种为今后30年或更久的事业做提前准备的打算，而且不会因为执行中出现问题而放弃。例如863计划就是例子。
金融是未来中国在国际市场竞争需要抢占的制高点，今天不送许光达出去，以后就没戏。就算今天的人都死光了，还会继续坚持这个方向。
大国与小国不同，不会在意眼前一城一地得失，而是在乎长远的制高点抢占。
大企业与小企业也是一样的。小企业讲究捡到蓝里就是菜，大企业却要为明年有菜可捡今年就要育苗，浇水，施肥。
家园 我觉着还是有些不一样 如果纯是为了锻炼人才，可以弄个级别低一些的部门，低调地搞。capital group、fidelity这些公司不比他们牛逼多了，谁见人家那么张扬了。现在让他们挂着“中”字头，到处牛逼哄哄地自我吹嘘，如果给搞破产了，亏几千亿倒是小事，只怕对老百姓的预期影响太大。到时候如果让它破产，就要泄士气，不让它破产就要倒贴钱受它的拖累。甚爱必大费，多存必厚亡，这种大张旗鼓的做法窃为不取。
家园 说到金融，我想起来一个问题 19世纪美国经济大发展的时候也是无数的小企业互相竞争，等发展到一定程度就是大规模兼并，洛克菲勒就是这样搞的。要是等标准自己的利润积累，发展成那个规模根本不可想象，就是靠包括金融手段在内的一些方法并购别的企业才起来的。
上世纪八十年代开始美国的并购也是热闹的很，好多投行都靠并购发财，高盛还搞了反并购业务。今天中国国内市场很多已经饱和了，再搞恶性竞争意义也不大，倒不如国内整合一番到国外去开拓，也可以避免现在中国企业在国外的盲目杀价竞争。
金融机构应该多做做这个，不要总是让政府用行政命令搞兼并重组。
家园 派员学习装甲战，和颐和园里造军舰还是有明显区别的。就像： 制造业，没有国内产业链的长时间、辛苦建设，空谈什么先进技术标准掌握国际领先水平，根本就是缘木求鱼。好比您提到的书生论道啊。呵呵。