五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】给年轻管理者们的技术建议:1、引子 -- wqnsihs

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              • 家园 名言啊

                不怕神一样的对手,

                就怕猪一般的队友。

              • 家园 工程咨询、工程设计有经验积累的问题,物流服务有

                但是我们的金融服务,工程咨询,工程设计,物流服务等等小弟,在世界上可能只能算3流。

                地域限制,规模的问题。可是金融服务,为什么出不了一流呢?

                所谓的投行,无非就是一个撮合机构。

                过去的开始是在英国发行美国债券,把英国钱拿到美国工业上。

                现代金融的起点:理论上就是格雷厄姆把票据拆成本金和利息。实例上就是IBM的欧洲美元债券。

                目前最大的成就就是证券化。

                这些比起嫦娥奔月的难度、投资,根本不值一提啊。

                • 家园 其实难度比嫦娥奔月大得多。以国内两个顶尖金融服务商

                  为例。

                  中金公司是国内最好的融资服务商,但是他们在国际金融市场上几乎毫无影响力,不与摩根搭伙出门,都没人理他们。融资中介基础是信用:你包装或推荐的项目真实,有盈利能力。这需要时间积累,信用不是吹出来的,是做出来的。

                  中投公司是国内最好的投资服务商,但是在国际金融市场上是屡战屡败,毫无业绩可言。投资的基础是项目的评价和风险的控制,这需要一个巨大无比的风险控制数据库,完全是用血泪组成的,没有人会把这种数据库卖给你,只能靠你用血泪来积累。目前他们交的学费还远远不够。

                  再说人才。这两个公司都有世界一流的人才。但是金融业是个系统,就像我们偷几家F22回来,仍然无法保证运行一样。因为顶尖人才要想充分发挥优势,需要运行环境。没有其他地面保障,F22就是一堆废铁。同理对进入人才一样。

                  金融业一流水平需要时间积累,需要交大量学费,急不得。

                  • 家园 他们还要交多少学费呢?

                    关键是非玩不可吗?不玩行不行呢?

                    • 家园 不行,非玩不可。就像红军在瑞金时期必须派许光达

                      去苏联学习装甲兵作战,虽然当时红军以长矛大刀为主。没有这种远见,TG是不可能取得全国政权的。

                      同样我们如果现在没有863计划,攀登计划等等,也不会有今后30年应该获得的国际地位。

                  • 家园 恐怕还有一个原因

                    就是大炮能够到达的地方不多。美国单纯靠大炮就能控制一大片地方,在这些地方做生意是包赚不赔的,无论做什么生意。欧洲靠着以前打下的天下,在南美和非洲也能自由自在(比如,参考卡扎菲投资FIAT的案例)。你中国出去做规模比较大的生意,没有后手,没有能力压着对手和签约的另一方,签好合同也是白搭,搞不定什么时候就赖掉了。目前看来军事投放能力还是太差,五常里头应该是最差,不过在缓慢好转中,等大飞机出来之后,还要靠多次的演习或者战争来检验。帝国主义国家都是靠鲜血换来利益的,我们恐怕也不能例外。

                  • 家园 花你提供的这些事实

                    "中金公司是国内最好的融资服务商,但是他们在国际金融市场上几乎毫无影响力"

                    "中投公司是国内最好的投资服务商,但是在国际金融市场上是屡战屡败,毫无业绩可言。"

                    金融业是老牌资本主义大亨们争夺最高利润的场所,在这方面,我们国家的公司还只是托儿所和小学生的水平.

                  • 家园 所以说这些实际情况凭脑子像是不可能想得到的

                    在国内呆的,以为这些金融机构很牛了呢,原来还有

                    很长的学费期啊。。。。

                  • 家园 我的理解和您相反,不是时间积累不够、学费没有交足,而是:

                    他们正在做的是舍本逐末、甚至漠视国家金融安全而自己谋私的事情。

                    举个例子来说:

                    目前银行3年贷款利率5.6%,个人3年存款利率3.85%.中间的利差就是1.75%。

                    在美国的投行会做什么呢?

                    他可以帮助IBM这种巨大、优秀企业发3年债,利率会是4.85%。

                    IBM剩下0.75%的利息,个人多得0.5%的利息,投行挣到0.5%的发行费用。

                    促进工商业、提高个人收入、增加投资渠道、增加自己收益等多赢的经营方式。

                    而我们的投行做什么呢?

                    拿房地产公司来说,在他们业务正常的时候,没有听到他们通过投行发债,资金主要是通过银行质押。在资金吃紧,银行停止给他们贷款的时候,投行开始给他们发债了,利率是多少呢?根据9月30日21世纪经济报道:

                    房企海外融资代价十分高昂。从发债的利率看,今年房企发债利率区间已从8%-9%上升至13%-14%。

                    外链出处

                    这说明什么?

                    一是正常情况下,国内投行没有能力发债。

                    要么是没有资金筹集渠道、要么是资金成本打不过银行优惠、要么是他们根本嫌钱少麻烦不愿意干。

                    二是房企现在发的债,是远高于银行利率的债。这种债实际上是垃圾债。

                    从企业角度说,中国最暴利行业的公司,只能按垃圾公司的水平在国际上进行融资,远远增大了企业财务成本,也会间接的加到房价上、失惠老百姓。

                    而这种垃圾债,如果不是国内投行发的,那么说明这么高的利率下,即使扣掉人民币升值预期也是高利率,他们也没能从老外手里抢到业务,说明他们的业务能力简直就是垃圾了,而且国内根本没有筹资渠道和能力。

                    而如果是国内投行发的,那么为什么不发行人民币债,给国民一个高收益理财的机会?而是美元债,购买对象为海外投资人?

                    推论是给赌人民币升值的境外资金,一个合法兑换人民币的机会。或者简单说协助国外热钱进入国内。

                    这样的行为,和经验积累、信用积累、风险控制数据库毫无关系。有关系的只是他们的业务模式:靠权力、关系拿到项目,再雇佣上几十个人做点EXCEL表格,拿美国的MBA、华尔街经历给公司贴贴金。然后就是大把、大把的收票子。

                    最核心的资金筹集渠道、廉价资金筹集能力没有,不是服务本国工商业和国民,给他们造血、输血、而是不断抽血,这样的投行永远积累不起足够的的信用和经验,交再多的学费,也只能是别人的跟班。

                    通宝推:大眼,kmy1810,
                    • 家园 你可能不了解这些公司被批准的背景

                      当时就是为了做国外业务,他们做国内业务是违规的,当然以朱云来和楼继伟背景,也默许,后来也批准了。

                      国际顶级金融机构三大标准:

                      1、金融产品定价权(买方和卖方定价权均有);

                      2、全球风险对冲平台和工具;

                      3、全球销售网络和投资平台。

                      当然也必须有运营这三个条件的技术储备和技术平台。

                      没有这三个条件,就是人家鱼肉。

                      中国这两家还需要交学费获得这三个东西。

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