主题：【求助】需要完善一段文字说明，请帮助润色措辞 -- 铁手
家园 【求助】需要完善一段文字说明，请帮助润色措辞 作为以中文文化为背景的华人网络社区，西西河的宗旨，是“有趣有益、互惠互利；开阔视野；博采众长”，其根本，则是基于“平等”和相对“开放”的认真交流，是就事论事，不应该因人获罪，也不应该因言获罪。在正常情况下，任何人的发言，只要是基于认真的态度，都不应有额外的顾虑和压力。网站的各种功能设置与之对应，鼓励认真交流，同时也尽可能避免和减轻各种负面因素的影响。以上这段文字，准备用来作为网站说明，包括新用户注册说明，及新人帮助等处，以期提纲挈领。
我把这段文字想要表达的意思尽可能详细说明如下，以方便大家了解意思后能够帮助润色修辞或者大刀阔斧修改。所有这些内容的意思，在以前的各种说明帖中也都有过多次出现。
1、中文文化为背景的华人网络社区：
中文文化，这是网站域名中cc所代表的第一个意思（Chinese Culture)。中文文化，对国内的人可能不是什么事，但是对于海外的华人，则是非常现实的一个问题：还会不会写中文，看中文说中文，特别是下一代，小孩的成长过程中要不要学中文，要不要了解中国历史、文化，要不要了解中国现状，等等。怎么样学？
国内对中国传统人文有了解的人理论上应该要比在国外的多，在很多方面，懂的也可能多一些，另外一方面，在国外的人也对国外的人文会多一些了解，保持联系和交流，对海外的人一个非常重要的收获就是能够经常接触中文，接触中文文化，熟读唐诗三百首，不会写也会背。这也是我为什么在网站中提供成语速拼，歇后语，童谣等等功能，甚至是变相通过发帖、送花需要通宝来“逼迫”人到成语速拼那里挣通宝。对很多没有到国外生活过的人，也可以开阔视野。人到国外久了，国内的很多事情也会让人感到新鲜好奇。咱就是相互帮忙包打听，千里眼顺风耳。
文化的范围可以很大，在这个网站里，不求有多大，只要能够有机会多使用中文，能够在许多熟悉不熟悉的故事中有一些归属和依靠，那么，即使远在天涯海角，都不会孤单。
华人网络社区。这是网站域名中的cc所代表的第二个意思（Chinese Community)。网络是一个神奇的工具，可以让天南海北的人都有机会千里传音。网站希望提供场合和工具，让海内外的华人有机会、有场合来交流各自有意思的事情和见闻，有一些共同关心的话题，这是不是也就是文化呢？在海外的华人毕竟有人生地不熟的感觉，而且所在地的文化、社会都和自己所曾经熟悉的不一样，怎么生存，也是很现实的问题。网站也希望能够给海外华人就本地生活交流经验教训提供场合。
网站强调原创，是希望，甚至是强迫自愿参与的每个人能够真真实实的使用中文，哪怕现在写的再不好，都没有关系，只要是在努力，在认真的写。这样，才会慢慢的热爱这种语言。迫使人原创，也是一种能力的锻炼。只要是认真在写的人，一定会仔细考虑自己的言辞，一定会努力整理自己的思路。具有认真态度的人，也一定会认真的向别人学习。所谓“三人行，必有我师”。
2、有趣有益、互惠互利；开阔视野；博采众长
以前我们曾提过“有容乃大”，但是因为在很多场合下被曲解为藏污纳垢，就没有再使用。但是，从意思上，还是希望来到这里的每个人都能够有宽阔的胸怀。可以多苛责自己，但是尽可能善待他人。很多时候，是人敬我一尺，我敬人一丈。有时候则是睚眦必报。这么说，当然是可以理解为道德上的希望，从网站的角度，则是保证网站大而不乱的一个重要因素。
有趣有益。看什么东西，都可以津津有味。即使不满自己胃口，只要填到自己胃口里面的是自己认为有趣有益的就好。笑一笑，十年少，于人于己都会快乐很多。
互惠互利。帮助别人是一件快乐的事情，被人帮助，也是一件快乐的事情。
开阔视野。每个人的所见，每个人的所识都是有限的，有天南海北的人帮你开阔视野，何乐而不为？不同意见越厉害，只要是基于认真的讨论，自己的漏洞就越有补掉的机会，更进一步的可能性也就越大。
博采众长。没有人是完人，也没有人一无是处。看别人，多看自己可以学习的地方，看别人顺眼，自己也不浪费时间。
3、其根本，则是基于“平等”和相对“开放”的认真交流
这段文字，主要是怎么来具体实现上述1、2中所提到的“良好意愿”。有了良好意愿是一回事，怎么实现又是另外一回事。我把它归结为“基于“平等”和相对“开放”的认真交流”。
谁有名，谁无名，这些并不是很重要。文章是不是“大牛”写的，也不重要。有多少大牛，也不重要。重要的是，是不是有讨论，这些讨论是不是精彩耐看。是不是“平等”，是不是相对“开放”。并不希望一个人在台上讲，下面一群人叫好或者叫坏，因此这里不是寻常的“博客”。也不希望一个“大牛”说了话别人就不能有不同意见。大牛是客观存在的，但是在写内容的时候则不存在。因此，网站的主题回复结构是树状的，能够体现讨论关系，也不会有太多纯灌水，在很多时候，也会有回复比主题精彩的情况。网站也不欢迎在这里贴了文章内容，然后告诉别人到自己别处的博客去看完整版的。一则目前的博客形式不适合讨论，而本站的活力则全在于有内容的讨论；二则是对在这里认真讨论者的不尊重。版面的显示毕竟是有限的。如果需要，可以在自己的家园博客那里发布告，这样，对别人的影响就会小一些。
既然是鼓励讨论，那么必定就会在讨论过程中有不同意见的表达。这些不同意见的表达，在正常情况下，任何人的发言，只要是基于认真的态度，都不应有额外的顾虑和压力。不应该需要担心会得罪人，也不应该因为别人的不同意见就觉得别人是在攻击自己。网站的各种功能设置与之对应，鼓励认真交流，同时也尽可能避免和减轻各种负面因素的影响。既然是讨论，也必然有出错的时候，能够善意指正或补充最好，不应该成为攻击的理由。较真在很多时候则是有必要的。但是在认真讨论的基础上，不主张对错是非的确认和划分。如果有人记仇，网站应该起到自动慢慢淘汰的作用。纯粹恶意的，另当别论。
理想的状态下，网站的各种功能，应给可以保证一个人想要表达不同或者赞同意见时候，他们不需要顾虑太多。
总结一下，
网站的设置，是尽可能满足每个人来到这里的需要，只要你是来认真的交流。无论如何，只要多有心使用中文，网站的基本目的就达到了。当然，并不就意味着反对使用外文。相反，也很鼓励，因为，任何一种文字，也有它独特的韵味。
多谢阅读这些，并请琢磨一下怎么润色修改一下最上面那一段文字。力求言简意赅。
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僧推月下门，
僧敲月下门，
僧砸月下门，
僧烧月下门，
僧睡月下门，
我觉得很有乐趣呢。
通宝推：123何方,九霄环珮,老马丁,铸剑,cctothere,iwgl,
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 这个说明太像工具说明了，不像宣传广告 关注中国的华人网络社区西西河的宗旨，是“有趣有益、博采众长”，其根本，是在开放的灵魂下建设一个现实的家园。家园里，语言犹如鲜花，直面心灵，点燃灵魂；也宛若刀剑，持剑以舞，以止干戈。
道德之所以是道德，在于先验；正义为什么是正义，归乎权术。他们的价值在于验证自身，而不是反其道而行之。我们的目的是“开阔视野，互惠互利”，验证自身价值观。并以此建设个开阔包容的，美丽中国投影的西西河社区。
家园 其实这些在你心中就好了，贴出来其实不会达到预期效果的 比如说中央下文件，什么人会最关心？什么人会认真研究呢？
一是想钻政策空子的人，二是想巴结上面需要找准方向的人，三是挖空心思想给你捣乱的人。
对于老百姓，一句口号“要想富，少生孩子多种树”比详细的计划生育条文有效的多。
对于老百姓，杀人偿命盗窃收监的教育意义比详细的解说刑法更有效。
对于网络，提高轻佻的成本让每个人在轻佻前都能掂量一下的最好的办法不是苦口婆心的劝说，而是实打实的杀一儆百。
家园 我觉得有点长，作为一个网站的宣传，太长不好 短而精最好
可惜我水平有限（语文学的不好）。。。
家园 把网络社区几个字删掉，换成网站 有社区就是人和人的关系为主了，这个就难做了
是就事论事，不应该因人获罪家园 我觉得一句很粗俗的话做提示很好——谁比谁傻多少！ 家园 有平等、开放还需要尊重 作为以中文文化为背景的华人网络社区，西西河的宗旨，是“有趣有益、互惠互利；开阔视野；博采众长”，其根本，则是基于“平等”和相对“开放”“相互尊重”基础上的认真交流。平等意味着不管何人，何社会地位，何社会履历，只要是认真的发言，都应该受到鼓励；开放意味着参与者的社会角色的开放，以及观点的开放---即无论何人，无论何观点都拥有阐发的权利；尊重意味着对他人的尊重特别是对他人的观点即他人的言论权力的尊重，意味着人身攻击不具有免责权，意味着对合法法人的攻击侮辱诽谤造谣不具有免责权；平等、开放如果没有彼此尊重作为基础，那么网站将因为不断升级的人身攻击而陷入瘫痪状态；如果没有对法人的侮辱诽谤造谣的屏蔽，网站将极有可能面临各种政治法律风险。为了贯彻平等开放尊重的价值观，网站将不断完善各种功能以使得每一个认真的参与者都没有额外的顾虑和压力。网站希望通过平等和开放的理念的不断得到贯彻，使得网站成为一条不断融汇新知识新智慧的大河，同时网站鼓励相互尊重、拒绝攻击，则使网站拥有对各种各样形形色色的污染的免疫力。
家园 sheldon版本 作为以中华文化为背景的华人网络社区，西西河的宗旨，是“有趣有益、互惠互利；开阔视野；博采众长”，其根本，则是“平等”和相对“开放”的认真交流。网站的各种功能设置与之对应。既就事论事，当不应因人获罪，也不应因言获罪。一般情况下，任何人的发言，只要是基于认真的态度，都不应有额外的顾虑和压力。网站鼓励认真交流，亦尽可能避免或减轻各种负面因素的影响。这是基于对基本对铁手的意图不做更改所做的修饰。主要有以下几点：
1. 吸收“乡间小径”的意见，将“中文文化”改为“中华文化”。是“中文”好还是“中华”好？“中文”的侧重点应当是文字，以汉语言文字为载体所进行的交流活动。而“中华”则相对前者而言更强调文化范围的界定。东西方语言文字不同，思维方式亦有差别，也有说“中文”但是思考体系却完全西方的存在，反之亦然，比如忙总在提到ISO质量管理体系的时候就提到过东西方思维方式的不同。所以从这个角度上说，“中文文化”应当涵盖了“中华文化”的范畴；再换个角度，中文中融入有西方的拼音文字，西方的文字中融入的也有中文文字（外来词），这个过程也会持续不断的进行下去，然而我们说“东西方的文化差异”，却很少说“中英文文化差异”的，所以文化的界定应当以“文化范围”为标准，而不是文化的载体“文字”；再者，中华文化的载体不仅有汉语言文字，也有其他的少数民族语言比如满文、蒙古文、藏文等等，从这个角度上说“中华文化”的范围又比“中文文化”的范围要广，鉴于铁手
并不就意味着反对使用外文。相反，也很鼓励，因为，任何一种文字，也有它独特的韵味我想铁手应当支持“中华文化”的^^
2. “根本”与“基于”语意上似有重复，个人认为删掉“基于”使语句精炼，又不使愿意有所更改；
3. 认真交流”之前句号，并且将最后一段话中的“网站的各种功能设置与之对应”提前到此句号之后。个人认为，“各种功能设置”适合紧跟总述；
4. 将“就事论事”之前断开，前面部分归于总述，后面部分归于之后的部分做补充说明；
5. 将最后一句话拆分，余下的部分自成一句，最后三句话前后有引领的关系：“不应当获罪，因此不应当有压力，网站也会努力达到这一意图。”这样调整个人认为涵义更明确；
6. 个别字词做了微调。
家园 不妨加上“尊重和自重”这个理念 西河的宗旨：“有趣有益、互惠互利；开阔视野；博采众长”。
“互惠互利”，和“有趣有益”中的“有益”，或有重复之感。“惠”和“利”，讲起来都是“益处”。
我理解，老铁的意思，这句的重点是要强调这两个“互”字，以强调社区的”互动“本质。所以，能否考虑：“有趣有益，互敬互爱；开阔视野；博采众长”？
类似，“认真”不应该是对交流态度的唯一要求。我以为，“尊重”，应该也是交流的基本要求之一。
所以，我的版本如下。（“润色”部分红色）
西西河是以中文文化为背景的华人网络社区。西西河的宗旨，是“有趣有益、互敬互爱；开阔视野；博采众长”。西西河的理念，是基于“尊重”，“平等”，和相对“开放”的认真交流；是就事论事，不因人，因言获罪。任何人的发言，只要是基于尊重和认真的态度，都不会有额外的顾虑和压力。基于西西河的宗旨和理念，网站的各种功能设置既鼓励认真交流，又尽力避免和减轻负面因素的影响。
家园 老铁不妨先对西西河的现状有个定位，再考虑宣言的问题 宣言里说“西西河的宗旨，是开阔视野；博采众长，是基于“平等”和相对“开放”的认真交流，不应该因言获罪，网站的各种功能设置与之对应”。可是河里的现状却是如[说了就走]所说，“西西河的主流是体制派、民族主义者和毛派”。同时河规和管理监察规则也是更有利于老人/大牛（也即河里的主流群体的代言人）。有其他观点倾向的新人入河，如果真正相信了老铁的宣言，大谈特谈自己的观点，批驳河里的主流观点，那么结果肯定是被砸的很惨，书呆子一类的人还觉得自己遵守河规却被砸被排挤得很冤。与此同时，河里不免狼烟四起。
我还是那句话，既然本站的主题，站名就是CC，即中国文化。那么文化与政经观点是紧密不可分的。老铁不妨正视这个问题，自我明确CCH的倾向性和定位，而不是在宣言中给出理想国一样可以百花齐放的误导。——除非老铁真正希望打破河里的主流声音，引入其他的观点。那么就要措施先行，先设置有利于百花齐放的制度，筑巢引凤。
家园 对老铁文字的一点不同意见。 这段文字理想很好，但是肯定实现不了。作为老铁办站的理想宣言是可行的。作为对新人的帮助语，就有些言不达意了。
这段文字所提出的东西，和西西河的现实有差距。西西河为了创造好的交流环境。希望让老河友发挥作用。因此从制度和功能设计上，就是不平等的。比如会员的认证制度和过去的新兵营制，以及举报制度等等。
至于“开放”，这个也是有限的。空谈“开放”是没有意义的。西西河的主流是体制派、民族主义者和毛派。而且据说西西河史上也有过“保卫西西河”的风云。所以还是有个反应现实的定位语比较好。不然，新人误把这段说明文字理解成普世、自由就会误入歧途了。与老铁把倡谈理想当作对新人的帮助不同，我觉得出于对新人的关爱，更重要的是要给他们一些在河里处事的实用指导。
比于有关牛人这一块。我的意见是，牛人门前是非多。因为牛人一出动静大。粉丝众多。他们中的一些人，愿意为牛人出头。而且和牛人发生争论，一旦气氛不对，很可能会被当成想砸牛人出名或骚扰的鼠辈（事实上也的确有这样的人）。后果可能是灾难性的。陈MM的黄图事件，忙总的出走事件，都是前车之鉴。
“在正常情况下，任何人的发言，只要是基于认真的态度，都不应有额外的顾虑和压力。”这个话只是网站开办者的主观态度，对新人没有什么意义。
要想让人在网上减少来自别人的压力，最好的办法是自己给自己压力，让自己慎言慎行。向新人宣告“任何人的发言，只要是基于认真的态度，都不应有额外的顾虑和压力。”却不是从这个角度讲的。
所以，不如从另一个角度讲话。要求发言者自我约束，主动避免可能引起争议的发言。少用讽刺，多用商榷和建设性的发言，切忌情绪化。求同存异，保持良好的交流风格。即使认为自己是对的，也不强求他人认同。不要过为己甚。不要得理不饶人。不要纠缠于无意义的争论。不要太好强好胜。面对别人明显与自己有别的立场时，发言的第一件事就要考虑到不要激化矛盾。然后要考虑到自己的发言要言之有物，有一分据讲一分理，要考虑对方的接受程度。
如果发生了矛盾，不要太认真，最好主动退出争论。
面对对方的挑衅，不要与之一般见识。如果有举报权，可以考虑举报。
另外，如果很不幸，你自己是被举报和被处罚的人。除了要考虑具体事件中，你所受的待遇是否公平外，还要考虑到西西河的管理风格。西西河禁止人身攻击，一切有可能引发他人反感的言论或行为，都有可能被作为人身攻击处理。所以西西河的尺度比别的中文论坛要严格，这是为了保证良好的讨论环境而设的。希望可以由这一点的不方便，换来大家讨论时最大的方便。
而且，西西河的违规处理，从举报到监督断案，都是由资深网友执法。从一定意义上说，就是由资深的群众执法的。所以执法的口径和喜好，反映了群众的口径和喜好。西西河的宗旨是服务于“适合的人”而不是讨好所有人，所以不要纠结于口径的宽严不一。西西河的制度不是执着于抽象或形式上的公平。而是为了保证对服务对象提供良好的服务。而资深群众最能代表服务对象的需求。
所以，执着于抽象或形式上的公平，是无意义的。
关键词(Tags): #对新人的帮助，家园 时过境迁了 前几年西西河曾被反对它的人称作海外版的人民日报，但是现在已经时过境迁了。
西西河以前是不提倡在会员中划分左右派的（虽说人的观点总有偏向哪边的），但是现在也不在乎了。
最近受到到打击的主要是左派人士，最有特点的是littles，其他偏左派的人士在西西河也都灰头土脸的：铸剑、ifuleu等等乃至大名鼎鼎的陈郢客女士。
瓦斯就更不用说了，被封禁了100多天才刚出狱。
现在再提保卫西西河干啥呢？地主那天说保卫西西河，结果自己说id要自杀。
其实当年保卫西西河的口号是我第一个提出来的（地主在他的帖子中提到的人，注册的时间并没有我的主甲早，那人刚来的时候对西西河不了解，连积分超过4万就跳水都不知道，以为排在前面的一定是最老的，其实老的人都跳了几次水了经常排在后面）。
但是现在再提保卫西西河已经没有什么意义了，争论谁是首创也没什么荣誉了，西西河对于我来说，已经很陌生了。
文学城当年是有个成人版的，后来铁手离开的文学城开创西西河。后来文学城的成人版也单独另过了，使用文学城的界面，但是域名不一样。
现在西西河出现黄图挂了30个小时的事件，这种情况在文学城恐怕都不会被允许出现的。
这是对于铁手来说似乎是小事，但是对于西西河会不会被国内封杀却是重要的。如果有人时不时给你挂个黄图，你的版主一时还删不了，那别说吓跑了一批女性，西西河就排到国内封杀名单的重要位置了，结果就是国内网友难以访问西西河。
铁手在这些问题没有解决之前，去一字一句斟酌网站说明，是没有意义的。网站说明写得再好，新手也不会认真去看，老手更不会去看，所有的人来了，都是看你行事如何，而不是看你写的说明怎样。
通宝推：李根,- 复 时过境迁了
家园 我相信大家都是希望西西河好 我觉得铁手做得很对。
有多少愤慨的人去一步步还原黄图事件的事实经过，仔细阅读铁手的分析，这个事件是否是技术问题而非主观故意？难道这么些人道德洁癖如此之高，我倒觉得好像回到文革：只需站队和口号，哪管什么事实如何。刑法犯罪还有考虑犯罪的主观故意和过失呢。
看到大河浩荡，更要心胸宽阔。况且铁手一个人弄这么大个网站，他付出的心血，难道他自己不懂珍惜，还要旁人义愤填膺？
- 复 时过境迁了
家园 铁手的问题在于对建立快速反应机制的漠视。 我还以为瓦斯已经退出江湖了。其实我写这篇东西，只是希望西西河对新人的帮助语，或者对外人的宣传言更为据实而已。否则，西西河强调的“平等”和“开放”，在新人眼里就会成为一个奇奇怪怪的东西。
至于说派别。从一定意义上说，西西河里的，都是“左”派。所以说把别人搞得灰头土脸也罢，自己灰头土脸也罢。当然都是左派们自己在搞来搞去。所以你举这点出来，其实没啥意义。右派应该要么噤声，要么就走掉了。比如我，在这个论坛上就不太会发政治的主帖了。因为没人看。而且实行通宝铢钱制之后赚不了钱倒赔，所以除非要紧，不会再发。
具体到那些矛盾。有些和左右有关系。有些没有关系。
有关系的这一部分，就是毛邓的矛盾，既然现实中体制派（邓派）和毛派之间理念有矛盾，那么西西河当然也不可能自外于斯。而且正如某网友说的，共同的右派敌人在河里消失之后，泛左派内部的矛盾就显眼了起来。
和派没啥关系的。就比如这个黄图事件，中西医之争等等。
黄图事件上，我以为，蜀生言语轻薄。又长期留着黄图不删。不论主观意愿如何，客观上起到了性骚扰的效果。铁手显然没有对群众希望建立快速反应机制的要求引起足够重视。我说的这种反应，是速删黄图，对蜀生的量刑则可斟酌。在这件事中，铁手本身的问题大于蜀生。铁手的问题，不在于对蜀生主观意图的分析是否有偏离，而仍然在于，对河里如何快速反应没有着意。
现在河里受了16草以上的帖可以自动隐藏。但是这要许多人投草才行。所以针对黄图的处理就不迅速了。
个人以为，可以吸收牛铃网友提出过的理念。面对严重违反河规，应速删的帖子，由两到三名网友援引相关的速删河规，联合用通宝举报，帖子就直接隐藏，发帖者短封。如果网友好奇，可以点击查看。
一旦监察判定举报者胜。退回举报时所用的通宝，并额外奖励通宝。一旦判为恶意举报，举报者加倍罚通宝，并被短封；误罚者解封，并补偿通宝。累有恶意举报者，封ID。
关键词(Tags): #版务，家园 小赵你健忘啊，你这个马甲叫什么，是怎么来的啊？