五千年(敝帚自珍)

主题:反思而不是谩骂 -- 潇洒

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            • 家园 面对真实的西瓜,去拿一个号称“真实”的芝麻说事,是干什么

              首先,Alarm转贴的那些东西,是其他论坛上的某ID的东西,不见于政府关于这次火灾的调查报告,其中是真是假,是个例是通例,都很值得怀疑。

              至于这一段

              有人祸的因素那是肯定的,但怎么一场普通的人祸怎么会变的如此惨烈?根据我的经验分析如下:

              1,火灾警报无法及时的通知所有住户,从而浪费了宝贵的撤离时间

              以我们小区为例,考虑过用电喇叭在下面叫,结果发现6层以上基本就听不清说什么,10层以上不知道在叫什么。这次失火的是28层建筑,这么高的楼层怎么通知真是个大问题。别和我说楼道里的火警开关,一天响三次你受的了?有柜机的如果维护的好还可以快速查出那个在响可以去关了了事。要是碰上没中控的高层,爬楼把。据说有人为了折腾物业从而不交物业费就这么搞,如果真有其人就该绑上石头沉江。

              2,防火门型同虚设

              要是这东西每层都敞开着那消防楼梯不如没有,火情蔓延的速度还或许可以慢点。一旦有一层失火后那层防火门没关,烟雾就会灌进楼梯间并往上窜升,要是碰上回型结构的高层由于楼梯间往往都是内嵌的本身没采光,公灯的线路一旦被烧毁那整个楼梯间绝对无法用来疏散。浓烟、黑暗和灼热的向上气流,光靠手里一条毛巾你看不清楚脚下如何疏散?而且我可以负责任的告诉你,即使有准备的应急灯也毫无用处,应急灯在浓烟里大概就能照两米不到的距离。有次一个老太在楼梯间里烧纸钱!!!(还有家具……)他在5楼烧,由于楼梯间自然形成的上升气流这个老太当然觉察不到自己烧出的烟去那了,结果把14楼一个家伙吓的够呛举家按照消防知识来撤退:1,潮湿毛巾一人一块;2,不坐电梯走楼梯间;3,手拉手保持镇静。走前面的那男的家里还准备了应急灯,就这样走了4层到10楼半的时候那男的脚下踩到一个一拉灌(事后去查看现场取证的)摔下去半层撞到9楼不知道谁堆在楼梯间的好多报纸和纸板箱子,检回来条命。那天不知道见什么鬼了就5楼和14楼没关,其他层居然都关了。结果烟雾在楼梯间内聚集并在14楼益出。

              3,消防楼梯间和楼道堆物,尤其堆的都是易燃物

              不说了一说一包气。

              4,灭火器材的存在意义

              如果不是自动喷林而是消防龙头或者灭火器,很难指望业主在失火后不逃命而去奋力扑救,这很正常也很符合常理……你家失火邻居第一反应是逃跑而不来帮忙救火;如果恰巧火不大给你自己弄灭了邻居会来找你但不是慰问你损失是否严重而是来找你赔偿他们的损失。自动喷林就更好玩的,好玩到你想哭。我觉得喷射型的灭火器根本不适合居民楼里灭火,必须发明更容易操作的东西,比如干粉炸弹之类的东西。

              5,切身利益都如此马虎,我又能干什么?

              请问,这位猜测的这次火灾死亡众多的原因,真实在哪里?

              第二,我不知道你指的媒体的空洞廉价批评是什么,违法层层转包,漠视安全,监督不到位是实实在在的问题,而且出的事也是实实在在的大事。请解释你所指的空洞廉价到底是什么东西。

              第三,政府的调查报告根本就没有提到关于居民楼房或设施的问题,主要问题非常清楚。Alarm跳出来拿居民不注意防火说事,是想干什么难道不清楚么?

          • 家园 一码归一码

            你认为那个贴的内容是为了转移火灾的责任人,我看帖献花是因为在别的城市、别的楼盘照样有那么多无奈的事情,同是业主,看了很头痛。你不用太为此愤怒!

      • 家园 一声叹息,想骂人,又不敢
        • 家园 这是社会发展进程中的客观规律

          社会在发展、生活环境发生了巨大变化,这种变化与人们传统生活习惯固有的巨大惯性必然要发生严重的冲突。逐步解决这种冲突、构建遍及全社会的、新的生活方式的过程,也就是一个逐渐磨合、从不协调走向协调的过程。

          举个例子,30年前国门刚刚打开、国人越来越多去异国他乡生活之初,不也有很多人不习惯嘛——不习惯使用没有明火的电磁炉,不习惯炒菜油烟太大就会触发的消防报警系统,凡此种种不一而足。但是最后甭管习惯不习惯,你都得改、都得适应,慢慢的,也就好了。

      • 家园 每次盛会过后,Alarm网友都必然要跑出来教育全国人民

        我记得上次是批评全国人民误解了国产奶粉啥的?

        • 家园 我们中国人的事情,关你个美国人什么事!
        • 家园 Alarm说的那些所谓基层的声音,和这次火灾有毛关系?

          这次火灾是老太太烧纸钱烧出来的么?是住户不注意防火搞出来的么?是住户中有人故意为难物业破坏消防设施惹出来的么?

          拿着一些没有因果联系的所谓“来自基层一线的声音”教育群众,是在分析总结问题呢,还是在为真正的责任人(Alarm一直歌颂的既得利益者)洗脱责任?

          外链出处

          国务院调查组认定11·15火灾五大问题

           电焊工无特种作业人员资格证,严重违反操作规程,引发大火后逃离现场;

            装修工程违法违规,层层多次分包,导致安全责任不落实;

            施工作业现场管理混乱,安全措施不落实,存在明显的抢工期、抢进度、突击施工的行为;

            事故现场使用易燃材料,导致大火迅速蔓延;

            有关部门安全监管不力,致多次分包、多家作业和无证电焊工上岗,对停产后复工的项目安全管理不到位

          这和Alarm那所谓的“来自基层的声音”有任何关系么?Alarm你比国务院调查组还牛?你的所谓“来自基层的声音”是真正来支基层还是来自于那些想拚命逃脱责任的官僚?

          通宝推:呆鹅,
          • 家园 按照我们中国人的习惯,会把最重要的原因写在最前

            其实,大家都已经看出来了,原因2、3、4、5才是最根本的东西。而原因1仅仅是一个引子罢了。

            正是由于有下面的层层分包、官商勾结、监管不力,才会由一点小小的火星就酿成这么惨重的人员伤亡。

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