主题:反思而不是谩骂 -- 潇洒
我接受玄铁重剑的建议。
大家都是中国人。
我们更应该做的,是避免这样的灾难。
最该被谴责的,不是韩寒。
我主题帖是一时愤怒之言,未免考虑不周。
特此修改。
生活中还有更多的事情需要我们去做。
有不同意见的河友,我们私下短信交流。
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不是韩寒放的,他冷嘲热讽倒是有不少实话
站在汶川的豆腐渣现场批判追查黑心官、商,比默哀更有意义
保温层材料不加阻燃剂是司空见惯的现象
其实成本不高,配方得当降低成本也有可能
央视大楼成本,根据公布数字一算就是天价,仍然为全国人民放了次焰火
上海什么情况不清楚
涂料抹上后助燃可能性微乎其微,尤其水性涂料,主原料不燃烧
与其怪韩寒,不如疾声痛斥监管部门
大水大火,掩藏着多少东西
有一码事说一码事,不要夹带私货,是对话的基本道德。
否则,谈何沟通?
人的本性或者本质,在危机关头就暴露出来了。
汶川地震时范跑跑选择跑。
静安大火时,韩寒选择了玩弄韩式语录。
我心寒的是,自诩为并且被很多人认可追捧的政府监督者也是这个德行。
感觉你苛求韩寒了,对真正的直接间接责任人视而不见
希望修改原文的时候补上
韩寒怎样的态度都拯救不了死者,他利用影响力引发关注是最大的善举,不管他有无出风头的目的
盛会是谁的盛会,火灾又是谁的火灾?
对盛会,我们没感觉;
对火灾,我们感同身受。
上海近年新造的很多住宅都是高层,这次事件把高层建筑的防火问题,和一旦失火后的救援问题,很冰冷地暴露出来了。显然无论是防火的意识,还是救火的手段,都还欠缺很多。
另外,韩寒的原文我看了,没觉得有太多的问题。不想看韩寒文的同学,也可以看看媒体的报道,媒体到底比较专业,比较含蓄但是爆了不少料。
http://www.21cbh.com/HTML/2010-11-16/2NMDAwMDIwNjE2NA.html?source=hp&position=photo
施工队自半个月前开始陆续进驻小区施工,在三座高楼外墙搭建脚手架,对外墙进行节能环保改造,增加隔热层。
“据说是一种节能环保材料,白色泡沫一样的东西,一层一层晚上涂,最后再刷上水泥”,家住1号楼的顾先生说。
有业内人士猜测,这种类似泡沫的东西很可能是挤塑聚苯乙烯泡沫塑料板(XPS),一种具有连续性闭孔发泡的硬质泡沫塑料板,虽是一种环保型保温材料,但具有可燃性,一旦被点燃,燃烧很快。
作为项目工程的一部分,施工单位还为小区居民免费将铝合金窗户更换为塑钢窗”
-------------------------这是借题发挥的分界线,俗称私货-----------------------------
近两年上海市颇有些形象工程,比如人行道地砖掀开重新铺啦,比如住宅外墙粉刷一新啦,比如地铁站的装修重新来过啦。我自己家的楼,也是这样搭过脚手架的。至于这些工程里的实事所占比重,大家可以凭社会经验自行理解。就我个人而言嘛,是有助于从微观层面理解河里大牛介绍的4万亿去向的宏文的。
你最不能容忍的夹私言论具体是哪句?没看视频(无线网速问题),个人认为如果像批判大裤衩那样是好事!批判者多多益善!
汶川豆腐渣,红十字会采购,政府没成立专门小组调查?
相关帖子删除,很多责任人屁事没有。
小文针对的是韩寒,不是责任者。我觉得矛头方向不对。
下面是搜到的全文,视频语气怎样不知道。不过个人认为不会是阴阳怪气!
韩寒:我告诉你上海火灾真相!
2010-11-16 09:59:36 来 源:
今天下午(11月15日),我正好在胶州路大火旁边的静安工人体育馆拍摄一些东西,忽然间,两百米外冒起了烟,我从两栋楼组成的夹缝里一看,发现可能是一栋楼着火了,但那楼上满布着脚手架,我便说,没事,是建筑工地着火了。周围已经有朋友打了火警电话,我想这样闹市区大家都能见到的浓烟,就不重复报警了,凭心而论,在大量维稳经费的支持下,上海的治安和应急能力还算不错。
几分钟后,天空里开始飘来燃烧残骸,可以想见其实有明火,是在我事先可见的另外一侧,没多久屋顶就出现了一窜火苗,越来越多的人用来围观,我们停止了工作。我往前走出体育场,来到距离这栋楼50多米的地方,公安已经封锁了几条道路,很多消防车已经到了,我才发现这原来不是建筑工地,而是一栋在整修外观的居民大楼,是有人家居住的。一开始在外围观看的路人看见满楼的脚手架,以为是正在新盖的房地产项目,都面露喜色,但后来听闻是教师居民楼,皆面色凝重。但大家当时都觉得可能只是几户居民家着火,谁都没有想到会烧毁整栋大楼。
后来从现场陆陆续续被扛出来一些人被送往医院,但是虽然来了众多消防车,但这些消防车对高楼依然一筹莫展,屋顶和脚手架上都有人求救。消防员救下来几人,屋顶上的人群后来不知所踪,新闻也都无交待。一开始新闻媒体都还在播报火灾的惨烈程度,随着火慢慢烧到了大楼的高层,政府的高层也开始有所动作,新闻也一概变成了宣传部门专用和谐体。
从两点多到五点多,我一直在火场的周围,对于这样一场近十年来上海最大的火灾,有着很多感触。首先,消防和公安以及救护来的不算晚,当然,肯定不算早,因为至少在浓烟升起以后的十分多钟,我才在现场听到了第一声警笛。来的人倒是足够多,连刑侦的都在第一时间到了,但肯定不是来调查起火原因的,只是在维持秩序,半个多小时以后在外围拉起了警戒线,还算有序,消防员也都在不停的往火场里赶,但是大家面对这样的高楼起火都无能为力,多部消防云梯到位和直升飞机施救都是一两个小时以后的事情了,救援装备很不给力。2点14分,我看到浓烟,3点54分,警用直升机开始冒险企图使用索降对屋顶经行救援,但此时已经浓烟太大,整栋楼都在燃烧,索降失败。
真正的大火开始烧透建筑从我这个角度看是在2点38分左右,大楼西南处的脚手架被大面积点燃,到了3点20分左右,还有人被消防人员救出或送屋子里逃出,但所谓的火势被控制,其实也就是等它自然燃烧完毕,燃烧完一处就算是控制住了一处,除此以外几乎无能为力。一般高楼火灾也就烧一两间或者一两层,很少看见有整栋楼都被烧穿的,虽然我不是专业消防人士,但围绕一圈的脚手架和周围材料才是最根本的原因。它将整栋楼围烤了一圈,导致几乎每间房间都被点燃烧穿,一直烧到了晚上消防员才能进楼搜救。
在这里,歌功颂德的话我就不多说了,因为在晚间新闻里,大家肯定可以看到火势得到控制,救援英勇及时,家属情绪稳定,领导亲自慰问,居民喜极而泣。我只是想,我身在这样的一个高楼林立的大都市里,这仅仅是一栋高度上排不上号的28楼的建筑,水枪也只能到六七多楼,从我的角度仅能看见一架云梯可以喷到20楼以上,其余的云梯最多能到十几楼,直升飞机救援无果,除了巡视也没有办法。当然,这次火情特殊,可以说来再多消防直升机和高层云梯对灭火也无济于事,但兴许可以多救几个人,相信这次上海已经展示了他所有的针对高楼的消防硬件,我只能说,这些太少了。
另外,这是一栋好好的大楼,外表并不显得破旧,我并不明白它围着一圈在翻修些什么,而那一圈的脚手架和防护网都是可燃物,你若是给我一个打火机,让我把一栋28层的居民楼烧光,其实是有难度的,但面对着这栋楼,只要点燃下面的防护网,自然就是这个效果,消防意识的薄弱以及莫名其妙的翻修都是这个灾难的原因,但估计最后的答案是该楼正在新修节能减排环保外立面。居民楼不比高档写字楼,内部消防系统很多都不健全,是不是整修完善一下里面比刷一下外面更加实在呢。
最后,我发现每次的盛会之前,会放一场烟花,但每一次的盛会之后,会有一场大火,奥运会之后的央视大楼,世博会之后的居民大楼,后者更为惨痛,现在媒体公布死亡人数是12人,但根据我在现场看到的一切,等到明天早上,或者消防人员进到了大楼之内搜索结束,将远远不止这个数字。有人说,在灾难发生的时候,我们应该全力救灾,沉痛的悼念死者,不应该去追问和追究一些问题来添乱和说风凉话,这不合时宜。但你若不追问,这很快就变成不可抗力的天灾,然后官方顺势和谐媒体,最后变成他们给自己的庆功。在我们大大小小的灾难面前,这已成不变的定律。你不能因为永远得不到答案而迁怒那些提问的人。所以,你的问题是什么?
赞成这样的观点,还是存在着诸多我们无法清楚的内幕!
韩寒像韩正或什么其他官员一样,面对镜头内牛满面,叹息不已,你会觉得他很阳光吧?悼念的权力还是留给死者的亲人们吧,他们才是最需要这种方式的人,而其他人,应该为避免再出现这类事件而尽力!
都是"一些人"打着"全部人"的名义,花"全部人"的钱,给自家贴金,甚至可能顺便给自家捞金(这个在这里相对地不那么重要)的事情。
这些事情,跟"一些人"之外的"全部人"关系不大,至少不是"那些人"最需要的东西,甚至跟"那些人"最需要的东西抢夺资源,南辕北辙。
但是这些事情,是"这些人"最迫切的需要。
再说下去,为什么"这些人"和"那些人"的迫切需要那么地不同呢?这就涉及到马斯洛的需求层次的问题了,打住打住。但是的但是,为什么是"这些人"而不是"那些人"决定"全部人"的钱到底是先满足"这些人"的迫切需求呢还是"那些人"的迫切需求呢?这就涉及到N个代表都是哪N个以及怎么排列的问题了,打住打住。
当然,这个人说这个话的时机是有问题,那不是说这个话的时间和场合。看到的问题我觉得是真问题。
这次肯定用了假冒产品
搭脚手架是为了给大楼刷一层“节能环保材料”,但是这种材料非常易燃,火灾应该和这种材料有关。最终原因还是看官媒公布吧
更新一下。原来责任已经迅速地被查明了,呵呵……
另外,本来想看看韩的视频,不过……显然各大视频网站已将其屏蔽……