五千年(敝帚自珍)

主题:请教一个问题:美国为什么生活资料不涨价? -- 达雅

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    • 家园 美国用把猪养在圈里,粮食种在地里的方式

      建立了世界上最大的常平仓。

    • 家园 楼下小火说的有理

      现象跟泡沫破碎后的日本是一样的,钱跑到国外了。美帝金融系统解杠杆过程还没完,还在还泡沫的债。

      当然美帝的规模更大,对世界的危害更大,但是美帝此次未必会象日本一样长期化。我去年把美帝此次危机比拟成73年的危机,那次从周期的谷底爬出来,花了近10年,现在看,此次危机比我去年和前年估计的要小,程度要低,估计5、6年就能爬出来了。

      楼主说美国生活资料不涨价,那是现在,会涨起来的,2012年应该就差不多了,甚至明年就会有反应,但一定是在房价涨起来之后。房价是资产价格的基础,也是此次危机的核心,房价真正涨起来,将预示美国金融系统解杠杆过程的结束,恢复正常,之后有了溢出,生活资料自然涨价。生活资料涨价,是金融系统正常的确认,也是定量宽松政策结束的信号,而不是金融危机深化的信号。

      楼下有人说失业率是原因,我以为失业率是果不是因,从90年代的日本来看,失业率的确是显著上升了,但是从2%上升到4点几,实际也算充分就业,一样爬不出来。

    • 家园 推荐一个个人网站frontlinethoughts

      http://frontlinethoughts.cn/index.php

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      老外写的,写的很棒

      日本也是个例子,日本这么多年一样通缩。日元利率如此低,主要都用来做carry trade了,跑到外国去了。现在美国也一样

    • 家园 很简单,美国有美元霸权

      在当下美国的经济状况下,美国印钱,美元必然优先流向其他国家。而人民币只能在国内折腾。

    • 家园 印钱不等于增加货币供应,再者货币供应并不肯定对应涨价

      货币供应并不简单是印钱的事,往往虽说印了许多钱,货币供应反而是缩减的。

      货币供应增加,也不一定代表物价就一定要涨。但长期大增,物价不可能不涨。

      中国的货币过多应该说是比美国更厉害。所以中国物价涨得厉害。

    • 家园 昨天听到的情况

      美国上月的生产资料价格指数出乎意料的下跌,而且上个月美国资本净流入800多亿。结合这两天资源材料价格的大幅下跌,是有点搞不明白了现在是怎么回事了,要多印6000个亿,这些现象应该是反过来的呀。

    • 家园 美国生活资料不怎么涨价,那欧洲日本呢?
    • 家园 我来回答 对错另说啊

      美国印美元给银行,然后银行贷给美国公司,因为美元全球通用,所以我们愿意收集美元,美国公司拿美元到我们这里换成人民币,再买东西。假如我们有100个馒头,还有100块钱,那么馒头1元1个。现在美国人拿了10美元过来找我们换人民币。按1:10来算,要还给他们100rmb。那我们自己就没钱花了。好,那就印100rmb给美国公司。如果美国公司就拿着rmb别干事也就算了。但是,碰巧美国公司拿着这100rmb非要买馒头不可。咱们只有100个馒头,钱多了一倍200块了。涨价!2块一个,于是老百姓手里的100块钱从原来可以买100个馒头变成只能买50个馒头了。另外50个被美国公司买走了。但是,要知道,我们的100块rmb是辛辛苦苦攒下来的。他们的是自己印了10美元,找我们换的。ok,国家也不傻,好吧,那我那你那10美元去你那里买点肉回来的了。对不起了,1、没有,2、不卖。什么意思?

      1、没有,我们这里早就不养猪了,所以没肉。

      2、不卖,有好猪仔,可以给某某某,但是不卖给你china,因为这是高科技。

      那这10美元放到国家里有什么用啊。可以卖给你一些高附加值的东西。但是高附加值的东西,咱们老百姓消费的很少,咱们主要是馒头。所以咱们感觉的就比较贵了。

      说完了咱们为什么涨价,再说那美国为什么不涨价呢?老美印的美元,换成了实实在在的产品。而且,多印的美元也没有在美国流通,所以没有造成物价上涨。

      上面只是粗分析了一下。另外还有国际大宗商品问题。比如我们是不能买美国的馒头和肉,但是可以买其他国家的馒头和肉啊。又有问题了。中东产石油,自己用不了,90%都出口。咱们可以拿10美元买石油来平抑国内物价。起码比那绿票子顶事呀。麻烦了。

      1、石油价格受美国欧洲影响很大。美国放风说库存不太高,油价就涨,经济不太好,油价就跌,玩弄的轻车熟路的。而且很多都是他们自己的石油公司控股或者有股份,拿到的油的价格和期货价是有区别的,所谓份额油(这部分不太懂,有了解的河友请指出)。所以等我们拿10美元去买的时候,也许人家已经把油价弄高了等着你呢。

      2、美元贬值问题。咱存了半天存了100美元,准备用它去买点石油,结果因为美国老是印美元去换馒头、肉,结果市场上美元太多了。就想我们这里只有100个馒头但是有200块钱一样,钱毛了。贬值了。开始人家用10美元买走咱们50个馒头。咱们准备用它再去买点石油,结果等咱们去的时候,石油涨价了,连一桶都买不起了(最少买1桶),还得继续攒,等攒够了2桶的钱去的时候,只能买1桶了……就这个意思吧。实际上等于大家用美元做尺子来丈量,但是尺子的长短人家控制。有点像过去的坏财主“大斗进小斗”出的道理。

      老这么干FGW不干了,不行啊,说我从中东进口石油很贵啊,卖给老百姓很便宜,我赔了。我要涨油价。大伙有意见。FGW琢磨了一下,好吧。这价格你说了不算,我说了不算,三大石油期货说了算。怎么样?大伙一听这东西全球的,好。就它了。于是没个把月就按三大的价格调一次国内油价。一年了吧。大伙就发现无论三大油价高低,国内油价老是不低。奇怪了。FGW说我可没作假。不信你看看,三大涨4%,我才涨3%,你还沾光呢。哦。就想做买卖的,3斤还高高的呢。老百姓说,哦,那看了我们确实占便宜了。这时候XX管理局偷偷笑了。傻帽,都没注意,这一年我rmb升值了都不止4%呢。美元都1:6了。我原来存的美元从美国没赚回来,从这群傻帽身上找回来了不少。

      ps:原因很复杂,很多很多方面,越写越多真不是一句两句说的清楚的,我也不写了呵呵。

      写完了想想,文中的措辞比较刻薄了。其实也不应该那么阴谋,事实更应该是共患难吧。在老百姓能容忍的范围内,各个利益方分担损失最小的妥协办法。就像我喜欢河里大佬说的,肯定做过计算了。确实,这么大的海啸,全让国家顶,肯定顶不住,老百姓一起来吧。但是希望海啸过后有好日子的时候,别再忘了我们。

      • 家园 挑个问题

        “但是,碰巧美国公司拿着这100rmb非要买馒头不可。咱们只有100个馒头,钱多了一倍200块了。涨价!2块一个,于是老百姓手里的100块钱从原来可以买100个馒头变成只能买50个馒头了。另外50个被美国公司买走了。”

        美国也是按照两块一个买,它卖给老百姓的时候也应该是2块呀,企业不会做赔本生意。美国应该也涨价了!

        • 家园 美国也涨,就是反应不一样

          首先说美国不涨是不对的,我记得2001-02年刚来的时候我们4个室友一起买东西,超市和亚洲店加起来一个月才不到200,而且我们是敞开来买。如今我和我老婆两个人精打细算,玩coupon,玩CVS的,一个月还要花350以上。大家看看美国涨了多少。

          另外的解释就是美国商家利润率的降低

          以前馒头成本一块,美国国内卖3块。

          现在成本2块了,美国国内卖4块

        • 家园 恩 这个我确实没想好

          不知道用出口退税和贸易补贴能不能解释,就是说我们卖给他们的比卖给我们自己的还便宜?呵呵 很难想象

          • 家园 出口退税也不对

            出口退税退的是增值税,我们在生产环节征,因为美国人征消费税,在消费环节征,也百分之十几,他的消费税和我们的增值税是对应的。所以退税是理所应当,要不然就双重征税了。

            美国的东西比我们便宜,原因主要集中在税、商业成熟度、和中国有很多垄断企业。请可以参考文章“降低物价的唯一方法是减税”

            http://www.talkcc.com/article/3159917

      • 家园 中国有50%的石油自产,国际市场石油涨价,中国自产的这部

        部分也同样跟着涨价了。

        中国的煤是100%自产,煤和电同样涨价,幅度可能超过石油。

        • 家园 想同甘?先共苦

          赚汇率的头寸是暗的,涨煤、电、气是明着,暗着不够的时候明着来呗。还有海关的ipad等等。还是那句话,国家自己顶不住了,老百姓一起扛。谁让全世界人民都认美元不认rmb呢。其实90年代以后一直是国家扛着呢,现在是真扛不住了。

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