主题：转基因农产品正在如中国于世界之作用那样被妖魔化 -- 黑岛人
家园 偷卖转基因稻种是谎言？你赶紧把福建省长抓起来 省政府造谣，那还得了！
你的意思是屁民吃不起非转基因主粮，只配吃转基因的，出了问题那是活该！
家园 把合法与非法的事情混淆再加煽情是你唯一的手段了 我发现如果回答你的问题，其实就是把在本楼已经重复过多次的话再重复一遍而已。
未经最后批准商业化的转基因作物品种是不允许私自种植和销售的，这毫无疑问，但这不仅是因为它是转基因作物，而是法律对所有农作物推广的规定，非转基因作物品作物一样必须遵守，同样，非转基因品种一样也有偷偷违反规定的农民抢在正式批准前就抢种的案例，有违法的，依法制止、惩办就是。这种事，过去有，现在有，将来还会有。拿这个来攻击转基因，比农药会毒死人而要求禁药，车祸会死人而要求禁车一样，是最明白不过的无理取闹。
你现在对转基因粮食作物的攻击手段和言词，与几十年前对杂交、辐射培育品种的攻击，性质是完全一样的，都是企图利用大众对未知事物的恐惧，用莫须有的罪名攻击新事物。
你最后的帽子，听上去与那位威尔伯斯福大主教的嘶吼如出一辙，我觉得可以用他与赫胥黎的那段对话来结束讨论了。
主教：我们只能得出两种结论：要么是人类缺少一个不朽的灵魂；或者相反，每个动物、每种植物都有一个不朽的灵魂。每只虾、每只土豆……甚至一条低级的蚯蚓都有不朽的灵魂。如果是这么一回事，我想，今天晚上我们回家以后，就谁也别打算能吃下一份烤牛肉了。……跟猴子发生关系的，是你的祖父的一方，还是你的祖母的一方？”
赫胥黎：关于人类起源于猴子的问题，当然不能像主教大人那样粗浅地理解，这只是说人类是由类似猴子那样的动物进化而来的。但是主教大人并不是用平静的、研究科学的态度向我提出问题，因此我只能这样回答……我声明，我再重复一下，一个人没有理由因为有一个大猩猩作为他的祖先感到羞耻。真正令他感到羞耻的是，他的祖先是这样的一个人，他不是利用他的聪明才智在自己的领域去获得成功，而是利用他口若悬河的言辞、偷梁换柱的雄辩和求助于宗教偏见的娴熟技巧来分散听众的注意力，干涉他自己不懂的科学问题。
通宝推：njyd,wooxiao,家园 扣帽子的是你。我不过是缓转派，主张慎重对待，就被你扣上反 扣上反对科学的大帽子了。你要是在文革，肯定是个丧心病狂的造反派 。
家园 用造谣传谣抹黑这些手段来慎重对待吗? 实际上在转基因作物的推广使用上，以前、现行和可预见的将来的政策都是缓慢、慎重，我再强调一次，从来！人类历史上从来没有过，象对待转基因作物这样，在新的农作物品种被正式批准上市进行如此小心、谨慎、严格的检测和长期、大规模的安全试验。严肃的说，根本没有什么“急转派”，支持转基因使用的人才是真正的缓转、慎重派，而你所谓的“缓转”，不过是在已经无法将转基因技术整个宣布为非法之后，退而要求在没有任何科学依据的前提下，无限期的禁止转基因的发展而已。看看你们早就忍不住说出口的要求（还是底线）——转基因作物至少要等两代人以上的时间检测才可以批准。二代人至少五十年时间，有哪一种新兴科技行业可以忍受如此漫长时间的扼杀！丧心病狂？谁出于对科学的无知和狂妄而不顾中国农业甚至中国的长远安全到丧心病狂，一望可知。
家园 就是，我想没人反对那些人自己一家人人餐餐转基因，绝大多数 人关心的自己被不明不白被迫吃了各种不明不白的转基因,被妖魔化的是谁？
家园 谁没有批准什么，谁偷偷卖什么了？ 请说清楚，并给出证据。不要玩语言艺术。
家园 12月初与孟山都的科学家有一次直接交流 那是在这月初，纽约曼哈顿的一个生物技术学术会议上。孟山都的Sonya J. Franklin 博士也来作了讲座。她是1994 从Berkeley毕业的生物女博士，进孟山都有很长一段时间了。她讲的内容比较泛泛，跟其他教授的crazy idea相比就显得普通了。
我上去问她, 除了FDA要求的临床测试之外，为了排除潜在的安全隐患，孟山都公司是否有对转基因农作物进行进一步的安全测试。她开始抱怨说，孟山都的科学家一直在竭尽所能致力于改进农作物品质，但公众却质疑公司的道德品质。她保证在科学研究里面是没有阴谋的。她还说孟山都作为以营利为目的的公司，会在法律要求的框架下行事。言下之意是FDA没有要求的测试就没做。
我看她有些恼了，就解释说我个人能理解她的苦衷。在美国做生物的，学的辛苦，干得努力，都不容易。但消费者喜欢的不是你对他们的食物做出了什么改动，而是什么都不做最好，doing nothing is better than doing anything。她马上说她也很喜欢有机食品，blabla, 但没能把话题更进一步展开。
总而言之是并不愉快的一次交流。
我也把我的观点向她陈述了。转基因食品跟药物是不同的，不能拘泥于FDA的标准,为了缓解消费者的疑虑，还得对转基因作物作进一步的跟踪调查。人们知道是药三分毒，但药还是得吃，因为有病得治没得选择。但食品就不同，人们只要经济条件允许，是尽量选择不吃转基因食物的。我就差直接跟她说有机食品瞄准是高端小众市场，转基因作物的市场目标是底层大众保温饱了。
也不知道她听得听不进去。
通宝推：方恨少,家园 从技术层面上 孟山都是一家非常出色的公司，从研发到管理都有独到之处，其研究的创新性在美国的技术性公司都属于顶尖的。--人家公司里有得诺贝尔化学奖的。
她保证在科学研究里面是没有阴谋的。这话说得很好啊！
说实话，孟山都的很多科学家人品也非常不错。孟山都在化工、农药、生物技术领域有很多突破性或里程碑性的成就。当然，一些产品的争议性也很大，官司也不少。至于公司形象，如果是外行的话，没什么根据就不要随便妖魔化或做信用担保了。
家园 成本，孟山都也是要考虑成本承受能力 更多的测试意味着更高的成本，更长的周期，没事自己就增加，董事会不发火才怪。谁都要先保住自己饭碗不是
至于说到道德品质，老实说，如果硬要我从有机食品商和孟山都中二选一不可不选的选一个模范出来，那我会毫不犹豫的选孟山都。您也明白“有机食品瞄准是高端小众市场”，“转基因作物的市场目标是底层大众保温饱”，自然也应该明白，二战后的农业绿色革命，养活了全球猛增的几十亿人口，是多么依赖在绿党们不屑一顾甚至恨之入骨的不环保不有机的手段（比如破坏原自然环境的水利设施，开产、生产、使用中造成严重污染甚至遗毒无穷的化肥、农药，还有比如埋地里就几百年也不会分解的薄膜等等……），反正即使二战后农业没有任何进步，现在这批成天吃着有机食品的小众们也是怎么都饿不着的，至于底层大众的温饱怎么解决，可食肉糜吧。
家园 这也太赤果果了吧 你的立场，够得上键盘董事会成员和形象大使的资格了。
Phil Angell, Monsanto's director of corporate communications (referring to the U.S. Food and Drug Administration) explained the company's regulatory philosophy to Michael Pollan in 1998: "Monsanto should not have to vouchsafe the safety of biotech food. Our interest is in selling as much of it as possible. Assuring its safety is FDA's job."----Michael Pollan (1998-10-25). "Playing God in the Garden". The New York Times Magazine. p. Section 6; Page 44
PS：我从来没有妖魔化过孟山都，在技术上，我非常仰慕孟山都对技术进步的锐意追求和创新精神。我也跟绿色组织没有任何关系，支持合理利用水力资源、发展水电，支持合理正确地使用农药和转基因作物。
家园 原来鬼子公司的成本才是你关心的 中国老百姓的死活对你就无所谓