主题：转基因农产品正在如中国于世界之作用那样被妖魔化 -- 黑岛人
- 复 说到了解
家园 摇头 又是抗虫棉,现在很多抗虫棉已经没有办法抗虫了,因为虫子也会进化.而且进化的很快,越是简单构成的动物进化的就越快.虫子吃棉本来是天经地义的,他们也要生存,人类能够对付他们的最好办法是引进他们的天敌,而不是使用农药或者转基因.没有人类支撑，任何农业生态群落都会退化。这是常识。设想引进什么东西，建立平衡，还有高产。您的办法不过是凭空想象罢了。- 复 摇头
家园 何必摇头呢？在我为了你们的这种短视而焦虑的时候 你的故作冷静只能显出你的伪善。
你从什么地方看出了我反对人类支撑农业？反对高产？我反对过杂交水稻吗？
我的观念很简单，人类应该尽量利用已有生物链的东西，达到高产的目的。杂交也好，嫁接也好，那都是在现有的生物链中的一些改善行为，人类可以做很多事情，但所有的人类的事情最终都要回到生物链中来，要尊崇自然规律。而转基因所作的，就是破坏了生物链系统，强行植入该植物种类本不该拥有的基因，对生物链的破坏和影响，谁都应该明白的，更何况你们这些自诩为很懂基因和生物的人？
整个生物链和生态系统，是属于牵一发而动全身，最终影响到的是人类本身。我不反对对转基因的研究，因为将来很可能能发挥重要的作用。但是，真正的应用应发生在人类对他的研究达到了一定的高度，比如，对人类的作用，对环境的作用，会不会影响到其他植物，会不会影响到和之有关的动物，是什么样的影响。这些都回答不出，看见了一点利益，就完全忽视可能弊处，这个态度就是我反对的。
家园 你这个指责可以面向所有的农业行为 破坏了生物链系统，强行植入该植物种类本不该拥有的基因，对生物链的破坏和影响，谁都应该明白的，更何况你们这些自诩为很懂基因和生物的人？坐而论道总是容易的。如果说伪善的话，我倒是没有弄出悲天悯人的样子来。
家园 坐而论道^O^ 你在说你自己吧?对转基因的东西不假思索的接受,而且还振振有词要求别人接受.
坐而论道!好词!
- 复 坐而论道^O^
家园 好的指责！ 接受转基因就是不假思索？
我倒是想让阁下给我举出一个大规模应用阁下模式并且取得高产的农业样品。
我不过是在对你论证的质疑罢了。
倒打一耙、
- 复 好的指责！
家园 接受转基因的大规模推广 让我们正本清源一下.你们接受转基因的大规模推广.而我认为不是时候,和利益相比,风险太大.转基因可以研究,但现在绝对不是推广的时候.
不要混淆视听.你要接受转基因的大规模推广,你肯定考虑过益处,弊处了?你要做过了,你告诉我你考虑过哪些方面?结论是什么?如果你都没有考虑过,你可不就是不假思索?
家园 那我好好说一说，只是不知道你能听进多少。 转基因食品是不是有危害，理论上如何，实际上如何。一是一，二是二。
转基因技术从本质上来说，和传统的技术没本质的区别，而且由于其可控性，它的安全性从理论上来讲更高。
从二十年的实践和十几年的大规模推广，转基因食品未发生一起经过证实的不良反应。这样的安全性是毋庸置疑的。
在我们农业产业化的关键时间，我们急需新型农业科技的支撑，而转基因的的确确是最为有希望的方向。
在高通胀的时代，在国外农业产业进攻面前，我们必须尽快开发新型农业技术的开发和应用推广，这当然包括转基因作物。
一旦丧失时机，我们将面临极大的被动和损失。这同样是巨大的风险。
算科技，转基因作物风险极低，这是经过大量人群食用所证明的；算经济账，我们不提高我们的农业科技水平，要吃大亏的，这是确定的。算政治账，农业产业化能力低下，在高通胀的压力下我们将面临巨大的社会压力。
如何抉择还不明确么？
不要说你想象的那种方式了，迄今没有有效的实例，也就不要指望会解决多大的问题。
家园 理由不充分 而且由于其可控性，它的安全性从理论上来讲更高。从二十年的实践和十几年的大规模推广，转基因食品未发生一起经过证实的不良反应。这样的安全性是毋庸置疑的。
除了食品安全以外,你考虑过更多的么?如果只考虑事实的一方面,就是充分考虑过了,那就还是不加思索吧?
下面是提问,如果你都考虑过,都在真实的环境里面实践过,麻烦回答一下,提出你的报告来:
转基因作物可能本身成为杂草
● 转基因作物的亲缘野生种成为杂草或超级杂草
● 转基因作物可能产生新的病毒疾病
● 转基因作物对非目标生物的危害
● 破坏生物多样性
● 转基因作物对生态系统及生态过程的影响
● 其他一些不可预计的风险
● 转基因生物所引入的外源基因往往可以表达出蛋白质，可能会引起生物的代谢发生变化，造成该生物营养成分的改变。
- 复 理由不充分
家园 您大可以说转基因可以制造外星人了。 你以为转基因是无所不能的利器？您这样的问题可以无穷无尽，只要想得到。例如：能不能转移一个特别厉害的爆炸基因，以后农场就成爆破场所了。
转基因作物对于环境影响的担心是有的，学术界也在争论，但这个影响不会很大。转基因本身无非是人工转移基因罢了，又没有制造基因。而一个事实是在生物界，物种之间的基因交换事实上是个很频繁发生的事情。
而且，这样的担心你也可以指责包括杂交，太空育种等等农业技术。特别是太空育种。转基因是清清楚楚，明明白白；它都不知道基因如何变异的。对于他们没有特殊的担心，反倒要对清清楚楚明明白白的转基因担心？
如果有风险，转基因不会比传统技术风险更大罢了。
家园 何必把事实夸大到一个那么夸张的地步呢? 能不能转移一个特别厉害的爆炸基因，以后农场就成爆破场所了。就事论事,你觉得现在有能力转一个特别厉害的爆炸基因给植物?而且你会有兴趣去做这种无利可图的事情?我所担心的基因漂移的事情却是真实,可能存在的.
从你的回答里面,很清楚的就是:没有实践操作过,想过,但认为这个是没有风险的.
反对中医的时候就需要什么科学需要实践,需要验证什么都来了.这会儿到好了,靠想象,靠参考就能决定这个真的没有风险.
这不就行了么?还说自己不是不假思索地接受,那就算我用错了,你是为了利益有选择的接受了行吧?说到利益,那就和你无话可说了.我们的立场根本就不一致.请你去吃转基因吧,我不会接受的.我不代表其他的人,就我不会接受,也不会让我的家人接受.
家园 您的理解能力就是这样？ 从你的回答里面,很清楚的就是:没有实践操作过,想过,但认为这个是没有风险的.我前面的帖子里面说的很清楚，从理论上，从实践上。如果阁下只会歪曲的话，那我倒要问问：转基因作物已经大规模推广了十几年了，阁下担心的事情有哪些经过证实了？
你的质疑从理论上就是错的，是缺乏逻辑性的。我无非是说明这个问题罢了。
阁下用一些连道理都说不通的东西去反对一个经过大量实践证实无害的东西。道理何在？这不正是说明了阁下：
:没有实践操作过,想过,但认为这个是有风险的.
是谁在哪里空想了一个又一个连逻辑都说不上的东西？这种指责太廉价了。只是我觉得这和指责种牛痘会长牛角有的一拼。
提醒一句，闭着眼睛小心撞墙。
家园 这句话还给你 提醒一句，闭着眼睛小心撞墙。也算是我在你这个贴子里做的最后一件好事情.您去吃转基因吧.请吧!精英同学!我们有自己吃的东西,不需要你来操心了.
十多年的大规模推广?好啊!
从理论上，从实践上。我也可以说,从理论上,实践上,我什么都做了.有用吗?请提出理论报告啊,提出实践报告啊!红口白牙,我已经理论上,实践上,等等什么都做了.做了什么?提出来看看?这就是您的科学水平啦?同学?