五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】中国粮食连续第七年增产,说明转基因粮食的不迫切性 -- 瓦斯

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                        • 家园 南方系果然破坏了中国很多人的法制观念

                          这是你的原文:

                          所谓渎职罪,是指“国家机关工作人员利用职务上的便利或者徇私舞弊、滥用职权、玩忽职守,妨害国家机关的正常活动,损害公众对国家机关工作人员职务活动客观公正性的信赖,致使国家与人民利益遭受重大损失的行为。”即使这位李局长在三鹿奶粉事件中完全没有“徇私舞弊”,他的表现也已经满足了“损害公众对国家机关工作人员职务活动客观公正性的信赖”和“致使国家与人民利益遭受重大损失”这两条,按渎职罪对他提起公诉是必须的。

                          ===============================

                          你所列举的第一条就是“损害信赖”的行为。

                          你在打你自己的脸吗?

                          另外,你说他不作为,请问他不作为了什么?在三鹿掺假的过程中他有什么行为是他该做的而没有做?违背了你上面列举的两条法条的哪一条?

                          请指出他的行为和法条所列行为的吻合之处!

                          • 家园 后面那句你怎么不看?

                            后面还有一句“致使国家与人民利益遭受重大损失”,我不知道你为什么不看。是没看到,还是不想看到?

                            另外,你说他不作为,请问他不作为了什么?在三鹿掺假的过程中他有什么行为是他该做的而没有做?违背了你上面列举的两条法条的哪一条?

                            他放任掺假奶粉上市而不是采取措施,这就是不作为。这里还不谈三鹿是质量免检产品所反映的他的违法行为。

                            • 家园 被我在这一条上反驳了就开始转进了

                              你自己说“渎职罪的关键是“失信”么?”

                              我对你这句话进行反驳而已,结果你倒打一耙反说我“我不知道你为什么不看。是没看到,还是不想看到”

                              ————不是我没看到,没看到的是你吧,结果被我在这一条上反驳了就开始转进了。

                              我对你引用的两条法律都反驳了,然后你挑第一条出来说我,我又反驳了你的第一条,结果你说我对第二条看不到——你这已经算是厚颜无耻了吧?

                              “他放任掺假奶粉上市而不是采取措施,这就是不作为”——他根本不知道奶粉里有三聚氰胺,“放任”从何谈起?

                              难道在他不知道奶粉里有三聚氰胺的情况下,他可以无缘无故禁止所有的奶粉销售?

                              不作为的行为,必须是他应该做的职务行为没有做才叫不作为。而他根本不知道奶粉里有三聚氰胺,因此他的职务行为不应该去无端查禁奶粉。

                              当然,他有职务上的责任,这个责任的处罚就是让他丢官。但他没有刑事上的责任,找不到任何法条可以追究他的刑事责任。

                              • 家园 “不知道”就是渎职

                                “他放任掺假奶粉上市而不是采取措施,这就是不作为”——他根本不知道奶粉里有三聚氰胺,“放任”从何谈起?

                                他“不知道奶粉里有三聚氰胺”——那么我要问,他“知道”什么?如果他真的“不知道”,那要他这个质监局长干什么?

                                不作为的行为,必须是他应该做的职务行为没有做才叫不作为。

                                他应该做的职务行为,就是对市场上的商品质量随时进行监视,随时处理,确保市场上不会大量出现伪劣商品。他做到了么?

                                • 家园 “不知道”不是渎职

                                  他“知道”什么?——他知道现有的所有检测程序、检测手段和该检测什么。

                                  如果他真的“不知道”,那要他这个质监局长干什么?——所以他丢了官职。但这个不是“不作为”,无法追究刑事责任。

                                  他应该做的职务行为,就是对市场上的商品质量随时进行监视,随时处理,确保市场上不会大量出现伪劣商品。他做到了么? ——他做到了,但是三聚氰胺不是现有的监视检测范围内的,在当时所有的检测监督手段下都无法发现。

                                  现在的化学物品,有成百上千万种,我们不可能要求所有的都检测一遍。而三聚氰胺按照常理并不会出现在奶粉中,所以他事先并不知道需要检测这个。

                                  最后,希望你能依据法律条文来进行分析,分析他符合哪一条条文,而不是这样空喊

                                  现在拿美分的人把很多人的脑子都洗残了,完全没有一点儿法律观念,不懂得依据法律条文进行分析。

                                  • 家园 既然你非要坚持,我也没办法

                                    希望你能依据法律条文来进行分析,分析他符合哪一条条文,而不是这样空喊。

                                    《刑法》第三百九十七条:“国家机关工作人员滥用职权或者玩忽职守,致使公共财产、国家和人民利益遭受重大损失的,处三年以下有期徒刑或者拘役;情节特别严重的,处三年以上七年以下有期徒刑。本法另有规定的,依照规定。”

                                    李局长的行为,就属于“玩忽职守”致使“人民利益遭受重大损失”,而且“情节特别严重”。如果你非要说他不是,我也没办法。

                                    • 家园 请问他“玩忽职守”玩忽了什么职守

                                      请问他“玩忽职守”玩忽了什么职守?

                                      你反反复复说他不作为,可是我问你有什么作为他没有做,结果前面你说到底只能列举出一个“不知道”。

                                      而“知道”是一种状态,不是一个行为,我们可以要求一个人做一个行为,我们没办法要求一个人知道一个事情。

                                      如果李长江明知奶粉里有三聚氰胺还不查处,那他是“玩忽职守”,

                                      可是现在他根本不知道奶粉里有三聚氰胺!

                                      • 家园 他“不知道”奶粉里有三聚氰胺本身就是玩忽职守

                                        这说明他没有尽到对市场进行有效监视的职责,让大批伪劣奶粉出现在市场上而毫无察觉。

                                        • 家园 这样吧,不要双重标准,你举一个西方国家例子好了

                                          这样吧,不要双重标准,西方国家的食品安全案件也很多,

                                          不管是美国,还是西欧,你举一个西方国家发生食品安全案件后,把分管工商业的部长判刑的例子好了。

                                          或者,前阵子美国刚刚发生了毒花生酱案,请你劝说美国把FDA的头头判刑,因为他实现不知道这个花生酱有毒,因此是渎职。

                                          某些人自以为了解到了的真相,其实他们心目中的西方和真实的西方是完全不同的两个世界,他们是典型的被南方系洗脑,被卖了还替人家数钱的可怜虫。

                                          • 家园 西方的标准太低了

                                            放在中国老百姓肯定不答应啊。三鹿出事之后就完蛋了。美国的三大婴儿奶粉品牌都出过事,现在都活的好好的。

                                            最近出事的是enfamil,奶粉中混入了虫子,瞒了一年多才报出来。媒体也没什么兴趣报道,一两天就风平浪静了。别说fda的头头,就是enfamil的负责人也没什么事啊。

                                        • 家园 反反复复车轱辘话有意思吗?

                                          也就是说,你反反复复喋喋不休,最终只能找到一个不作为“不知道”。

                                          “知道”是一种状态,不是一个行为,我们可以要求一个人做一个行为,我们没办法要求一个人知道一个事情。

                                          如果李长江明知奶粉里有三聚氰胺还不查处,那他是“玩忽职守”,

                                          可是现在他根本不知道奶粉里有三聚氰胺!

                • 家园 建议去看美国的一个纪录片《食品公司》

                  。。。。

              • 家园 生产有毒有害食品

                吃死人以卖加药论

                要枪毙的说~

                • 家园 这个没有主观恶意,性质完全不同

                  卖假药是明知会吃死人的。

                  而这个事先并不知道会吃死人,事先只知道是无毒的,事后才知道会堵塞输尿管。

                  也就是说,没有主观恶意,性质完全不同。一个没有主观恶意的罪行,判到无期已经是很严酷了。

                  • 家园 三聚氰胺是合法的食品添加剂么

                    将依法不能添加之物加入食品,而又吃死了人

                    这不是生产销售有毒有害食品罪是啥

                    事实是贩卖三聚氰胺添加剂被判处死刑的的罪名就是生产销售有毒有害食品罪

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