五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】闲话27:谁来花钱和花在哪里 -- 井底望天

共:💬93 🌺795 🌵1
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    • 家园 我觉得还是票子毛了呀

      实际农产品的供需并没怎么改变,是热钱到处乱串的结果,是货币供应和货币投向的问题和资本溢出和资本走向的问题,热钱牟利的需求操纵了涨价的预期。

      我觉得我们国内那些经济学家对西方资本运作平台和方式缺乏自己的思考,处于那种他们有的形式(像什么垃圾债券,空对空指数交易啥的)我们不管三七二十一也要有,那种盲目幼稚的的模仿心态。

      我现在不信商品期货交易有什么发现价格(规避风险还有一些)的作用,纯粹就是给资本以操纵价格预期;来牟利的一个形式,一个平台,这个平台现在是对应的投机资本需要,如果这个投机资本不是在需要价格稳定的一方掌控之中的话,而且规则不狠狠地到位的话,那么过山车似的价格变幅不可避免。

      以前(就西方来说,我认为是在上世纪80年代前)商品期货交易是对应产业资本需要的话,它的存在还有很多合理性,以前产业资本和金融资本(包括投机资本)不是像现在分离度这么高,能大体体现供需的博弈,现在金融资本已是独立产业资本的存在,且其力能抗山举鼎,让一国经济兴和亡。

      通宝推:铁手,
      • 家园 觉得越来越像《越狱》里的“公司”了

        资本无国籍,甚至可以操纵弱小国家的经济和政治变更

        以前(就西方来说,我认为是在上世纪80年代前)商品期货交易是对应产业资本需要的话,它的存在还有很多合理性,以前产业资本和金融资本(包括投机资本)不是像现在分离度这么高,能大体体现供需的博弈,现在金融资本已是独立产业资本的存在,且其力能抗山举鼎,让一国经济兴和亡

      • 家园 商品期货是为了平抑风险吧。。。。

        不过如你所言,现在纯粹是为了操纵价格

    • 家园 8猪

      送花成功,可取消。有效送花赞扬。恭喜:你意外获得 8 铢钱。

      参数变化,作者,声望:1;铢钱:0。你,乐善:1;铢钱:7。本帖花:1

    • 家园 其实政府不是不知道结症所在。

      “中间环节太多,利润盘剥层次过多,流通环节消耗太大”这是真正的结症。

      所以我们经常会看到需要抑制菜价的时候,高速公路就免费了,交警路政也就不对运输蔬菜的大卡车罚款了,农贸市场也不乱收费了。那么我们用逆推的思维来考虑一下问题,我们平时吃的米面,烧的煤和油,穿衣服用的棉和纱,盖房子的水泥钢筋沙子等等与老百姓衣食住行有关的一切一切,多少寄生虫附在上面要吃要喝。

      政改,这就是方向,左的右的讨论那么多干嘛,谁不不要吃饭,谁不要穿衣,谁不要住房子,谁不要出行。

      通宝推:土拨鼠yuanap,
      • 家园 【症结】多少寄生虫附在上面要吃要喝
      • 家园 对的,都知道问题,都不愿意动

        哪个行业不是影响数以万计的就业,

        卡掉了收费站的过路费,好,交通投资无法收回,银行催款完蛋,即使银行不催款,道路维修费缺口哪个补

        砍掉了摊位费和超市的入场费等等,商业上的税费怎么办,这块是长流水,别看价格低利润少,但是总量大,盘子大。而农民这块是不交税的,没有了中间的利润,物流谁去做呢。

        我觉得吃穿用住都是民生。

        • 家园 正常应该存在的中间环节不是主要问题。

          问题是灰色的部分,比如大货车的罚款,那是远比正常的过桥过路费高的,农贸市场的灰色缴费,比正常的租金可多多了。其余的道理类似,中国的物流成本高,可不只是因为油价和路桥的费用高,你懂的。

          • 家园 是,这只是其中之一

            油钱和路费只是成本之一

            进场费、通关费、打码费、租金、工资等等,每个费用都是一群人啊,放大了就是农业和城市服务业,服务业就是这样的,没有利润直接卖,那么失业多少人。

      • 家园 正解!政府太知道症结所在了!

        其实看看原产地的出货价和终端消费者的买入价格就可以知道问题在那里。例如,原产地大米1.5元左右,到终端4元左右,中间加价原因是渠道的升级,从早期的农贸市场到目前的超市,各位大佬在享受了超市的貌似干净整洁的购物环境后,必须要付出的成本。

        不过,等到超市成为渠道主流之后,原来的农贸市场就萧条了,然后你就不得不支付另外的成本了受制于这些超市了,这是渠道为王的另一种解读。这个恐怕就是walmart,家乐福,麦德龙能够 在中国如鱼得水的原因吧

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